Чому ви не говорите українською?

0
Горожане
+ 20
Местный
Белокурая Жози,

может быть я справа на левА читаю сообщения адвоката??

тема называется - Чому ви не говорите українською?
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Kanarsky
19:24, 17.12.2011
Товариство - суперечка нерозумна ця взагалі і не мудра зовсім. Покажіть хто поляка, який не говорить польською, але у Польщі живе ? Покажіть китайця який не говорить китайською, а живе у Китаї. Покажіть француза, який не говорить французською, а монгола - монгольською. Або турка чи ще кого ?
Ведмедя у цирку вчать їздити на велосипеді за один рік У нас 20 років минуло, а ми як не знали нічого так і не знаємо. Моралі та розуміння у нас як не було, так і не додалося.
І висновок з цього - або медведі розумніші за нас, або вони не такі ледарі. Мабуть, що і перше і друге тут вірно. Але все це вже було і в тій же Біблії добре описано

У нас 20 років минуло, а ми як не знали нічого так і не знаємо. Моралі та розуміння у нас як не було, так і не додалося. А ще ми не можемо просто слухати одне одного. Тому українська мова для нашого розуму - велика проблема
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина

писатель (17.12.2011, 16:07) писал:Тобто, як зробити так, щоб нічого не робити й щоб нічого не змінювалося. За це і страждаємо, між іншим


Согласен полностью .

Белокурая Жози (17.12.2011, 16:12) писал:Просто учить и использовать украинский - язык страны, где Вы живете


Может пример покажете ?
А то учить вы мастер, а как же обстоит дело с практикой ?

Белокурая Жози (17.12.2011, 16:48) писал:Может поговорим, хотя сильно вряд ли..Поищите другого кого-нить, своего уровня.


Это ваше коронное - под конец общения попытаться унизить собеседника ))))
Горожане
Блиц-мать
Все разговоры не по теме перенесла во Флуд
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
20:26, 17.12.2011
Приведу пример Сибири, в которой нефтяные городишки заселены украинцами процентов на 60. Были знакомые семьи, которые переехали с Западной Украины (чего уж говорить про центральную и восточную), так вот в быту, между собой, они разговаривали исключительно на украинском, за пределами квартиры только на русском. И это нормально, и все русские считают, что это нормально, и никто не пропагандирует там украинский язык, хотя реально украинцев там большинство, и я не видел там украинских школ - ни одной. Почему же ситуация с точностью до наоборот происходит в Украине? Должна же быть какая-то национальная гордость в конце концов?!

Так что в этом вопросе я на стороне адвоката Ульянова, Белокурой Жози и писателя. Отмазки смешно читать, напишите честно - я не умею говорить на родном языке, мне лень его учить или стыдно на нём разговаривать и т.д. И Россия, имею ввиду политику, которую она ведёт сейчас по отношению к Украине, да и всегда вела, (не надо отождествлять с россиянами (друзьями, знакомыми, с которыми "приятно общаться и всегда можно найти общий язык"), никогда не относилась к Украине, а сейчас это видно как никогда, как к равноправному партнёру. Это я объективно говорю, как гражданин с российским паспортом. А то как зомбируются и враждебно настраиваются люди в России по отношению к Украине и всему украинскому путинским телевидением и другими СМИ - это заслуживает отдельной темы.

По теме - я не говорю на родном мне языке, а я считаю его родным, хоть и вырос и учился исключительно в России, по той простой причине, что я его никогда не учил и не знаю в достаточной мере, чтобы без ухмылок окружающих на нём общаться (привет Азарову!) - это раз; в моём окружении никто не разговаривает на украинском (сельский суржик во внимание не беру) - это два; и наверное будет правдиво сказать, что мне всё это время было просто лениво напрягаться и учить его, раз за всё время пребывания в Украине я этого не сделал - это три.

Но, я всё-таки хочу рано или поздно освоить его в полной мере. Это красивый язык и он мне нравится.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
0
Аксакал
Yara
19:39, 17.12.2011

Kanarsky (17.12.2011, 17:21) писал:По теме - я не говорю на родном мне языке, а я считаю его родным, хоть и вырос и учился исключительно в России, по той простой причине, что я его никогда не учил и не знаю в достаточной мере, чтобы без ухмылок окружающих на нём общаться (привет Азарову!) - это раз; в моём окружении никто не разговаривает на украинском (сельский суржик во внимание не беру) - это два; и наверное будет правдиво сказать, что мне всё это время было просто лениво напрягаться и учить его, раз за всё время пребывания в Украине я этого не сделал - это три.

Но, я всё-таки хочу рано или поздно освоить его в полной мере. Это красивый язык и он мне нравится.



100% как и у меня.

Дополню: когда у меня идет череда командировок в Западную Украину я в течение одного-двух дней там адаптируюсь и начинаю спокойно разговаривать с местными жителями на украинском (примитивном бытовом или сугубо техническом), между собой (в своем коллективе) или обсуждая сложные отвлеченные понятия или явления, требующие богатого словарного запаса - все-таки говорю на русском.

Т.е. я разговариваю на том языке - который общеупотребим у той группы людей, в которой я нахожусь.

Использовать же: что русский язык среди украиноговорящих, что украинский - среди русскоговорящих (при владении обоими) ИМХО - понты и показуха.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Товариство - не в понтах справа - але у нашому ставленні до того, що нас оточує. Йдеться не про розмови зі знайомими чи перехожими.
Мова про написання слів - як у школі всі писали слова у зошит. Уроки з української. Вправи з української
Горожане
+ 14
Почетный
гражданин
писатель, А вы мне покажите , мексиканца говорящего по -мексикански, так же австралийца, канадца, бельгийца, аргентинца и тд. говорящих на языке коренного населения.
Я не расист, я вообще считаю что расизма как и негров не должно быть.
Горожане
0
Аксакал

писатель (17.12.2011, 17:45) писал:Товариство - не в понтах справа - але у нашому ставленні до того, що нас оточує.



Меня окружают русскоговорящие люди.
Именно по этому я здесь (в Кременчуге и на этом форуме) говорю на русском.

У Вас, видимо, все по-другому...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
20:10, 17.12.2011

Цитата:ирод


Ну то хто ж не знав , що ви скажете? І тут я справді погоджуюся з вами - а чому б мексиканцям терміново не перейти на мову племен інків, або майя?
Тільки проблема є з цією мовою - бо інків немає . і так само я не закликаю вчити мову скіфів чи аварів. Бо їх теж немає. Україна поки що є і дай Бог буде. Да і Бельгія - у нас вдома Давід бельгієць жив два тижні тому - він вештається як не по Україні, так Польщі. Рубається гад на німецькій, французській , польській, англійській . Якби не менша дочка, вона англійській знає, то були б проблеми.

Цитата:У Вас, видимо, все по-другому...


Яра - честное слово, нет. Половина моих собеседников говорит на русском. Але ми всі поступово змінюємося
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...