Сталин

0
Горожане
+ 30
Почетный
гражданин

писатель (15.01.2013, 17:04) писал:Цитата:....


бла-бла-бла...
мотивов Сталина для убийства милионов тут нет.
...все что нам нужно для счастья - быть увлеченным чем-либо
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель (15.01.2013, 12:42) писал:Ось ще двадцять пройде і все буде добре.


Если не трудно, подробнее, что это за такая магическая цифра "ще 20 років"?

писатель (15.01.2013, 12:42) писал:Точно як євреї після виходу з Єгипту блукаємо - копія


Копия???
Вы себе сделали обрезание?

За 20-ть прошедших лет мы ещё и до пустини не дошли и даже к ней не приблизились...
А "Моисея" у нас, даже, в проекте нет!
Я вам другую волшебную цифру назово. Её для нас вычислили наши Эвропейксие братья с их всеобщей любви к человечеству:
23 000 000 - 24 000 000!
Вот когда число жителей Украины достигнет этих пределов, вот тогда наступит рай в земле обетованной! Вот тогда мы заживём не хуже жителей Гондураса и Буркина-Фасо!
Если, только, сделаем обрезание...
Иначе, бог не поможет!

писатель (15.01.2013, 17:04) писал:Мотиви різні, але результат


- Всё то же ОБС!
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Копия???
Вы себе сделали обрезание?

За 20-ть прошедших лет мы ещё и до пустини не дошли и даже к ней не приблизились...
А "Моисея" у нас, даже, в проекте нет!


Нет Іва - ми якраз у пустелі і стоїмо, коли одні кажуть - туди йдемо, а інші- сюди. У висновку і стоїмо. Обрізання собі не робив.
Один Іва результат. Один і нікуди від цього не дінешся.
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
Вадим 58
19:57, 15.01.2013

писатель (15.01.2013, 17:20) писал: туди йдемо, а інші- сюди.


Да... нет Моисея, пока одни Сусанины. Будем ждать.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

triop (13.01.2013, 18:58) писал:Фанатизм цих напівграмотних правителів привів до воєн, небувалих страждань і мільйонних жертв.


Поделитесь сведениями, грамотный вы наш, сколько вы книжек в жизни прочитали.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Вадим 58 (15.01.2013, 17:57) писал:Будем ждать.


"- Правильно!
- Будем ждать!
- Сдавай!" (с)

AD,
Самое интересное, что до этих правителей в мире войн небыло!
И белое, пушистенькое христианство, с высоко мудрыми пастырями (памятуя любимые писателем Заповеди), не сжигало людей живьём, не уничтожало народы целых континентов, а образец человеколюбия и демократии США не сжигали людей атомными бомбами сразу десятками тысяч! Причём просто так! Без малейшей военной необходимости!
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Iva,
Такие правители были и параллельно.Просто некоторые шибко образованные не знакомы с тем,что делалось одновременно во владениях Англии и Франции.Например, мадагаскарцы после обретения независимости подсчитали.что Французское владычество обошлось им в полмиллиона жителей. А это не единственное владение Франции.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
порівняння з Магадаскаром як на мене , не зовсім коректне. У нашому випадку мова про дві країни та ставлення їх вождів до свого народу і не до свого.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

писатель (15.01.2013, 23:21) писал:порівняння з Магадаскаром як на мене , не зовсім коректне. У нашому випадку мова про дві країни та ставлення їх вождів до свого народу і не до свого.


писатель (15.01.2013, 23:21) писал:порівняння з Магадаскаром як на мене , не зовсім коректне. У нашому випадку мова про дві країни та ставлення їх вождів до свого народу і не до свого.


Хорошо. Разберем ПРИЧИНЫ вызвавшие ту или иную политику Гитлера и Сталина по отношению к собственному народу, зарубежным государствам и друг другу.

Автор – СКАТ

Гитлер и Сталин. Часть 1. Стартовые условия.

Прежде чем непосредственно рассматривать деятельность Гитлера и Сталина рассмотрим условия в которых он вели свою деятельность. Разберемся в чем похожесть их политических систем и в чем принципиальные различия. Ибо не один умный человек интересующийся данным вопросом не назовет их "близнецами-братьями" как некоторые недалекие авторы.

Поищем что было у Германии и СССР к концу 20-х – началу 30-х годов общего:
1) оба государства проиграли Первую мировую войну;
2) оба государства понесли серьезные территориальные потери;
3) оба государства имели разрушенную после войны экономику;
4) оба государства имели непрочную политическую структуру, в верхах шла ожесточенная борьба за власть, на местах процветали анархия и беспредел местной администрации;
5) в обоих государствах финансы и значительная часть наиболее прибыльных отраслей промышленности находились под прямым или опосредованным иностранным контролем;
6) оба государства находились в фактической экономической блокаде из-за заблокированных рынков сбыта;
7) в обоих государствах обострилось социальное неравенство, произошло образование новой прослойки богатого населения, в большинстве своем разбогатевшего после войны на торговле и спекуляциях;
8) оба государства имели большое число бедных и безработных;
9) оба государства имели громадную массу ветеранов войны с их чувством коллективизма, взаимной поддержки, обостренным чувством справедливости и равенства, умением командовать и подчиняться, обученных применять оружие и не имеющих психологического запрета на насилие;
10) в обоих государствах произошел значительный рост политического и экономического влияния евреев (правда в каждом из государств по различным причинам).

А теперь что было различного:
Германия
1) сильное национальное чувство – недавно объединившиеся немцы спаянные в горниле войны чувствовали себя единой нацией вне зависимости от места проживания;
2) чувство национального унижения, ненависти к победителям и жажда реванша вызванное унизительными условиями мира и репарациями, бьющими по каждому жителю Германии;
3) наличие сильной промышленности простаивающей из-за отсутствия рынков сбыта;
4) наличие многочисленного и влиятельного среднего класса из мелких собственников, интеллигенции, потомственных горожан, офицерства и чиновничества;
5) наличие многочисленных вооруженных политических организаций.

СССР
1) наличие у власти Коммунистической партии, декларировавшей построение нового общества социальной справедливости;
2) недовольство населения несправедливостью распределения после революции («за что боролись и кровь проливали»);
3) сильное государственное влияние на экономику;
4) отсутствие развитой промышленности, сильная зависимости от импортных комплектующих и технологий (не правда ли что-то напоминает!!!);
5) наличие многочисленного крестьянства с крепкими общинными традициями;
6) наличие многочисленных подпольных политических организаций.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
16:05, 16.01.2013
Скат, Ваши тезисы взяты из потолка. Вы пруф-линки бы дали на свой текст, не?

А то тут написано про "экономическую блокаду" - это неправда, так как немцам согласно версальского договора запрещено было только оружием торговать, а русским так вообще все можно было, чем они успешно и пользовались.

Также в самих пунктах есть несоответствие, например пункт 3 и Германия:3. Как можно иметь сильную промышленность и при этом разрушенную экономику?

Также и по другим пунктам можно поспорить, но особо смысла нет, ибо они далеки от реальности.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...