Скат (21.02.2013, 11:50) писал:Рассматрим число сторонников русскоязычных партий - оно не убывает с годами: 2002 год - ЗаЕдУ+КПУ+СДПУ(о)+ПСПУ - 43,69% 2006 год - ПР+КПУ+ПСПУ - 40,76% 2007 год - ПР+КПУ+ПСПУ - 41,08% 2012 год - ПР+КПУ - 43,18%
А игнорировать почти полстраны при определении стратегии развития - путь в никуда.
Половину виборців, а не населення! Ви ж розумієте, що у нас народ доволі таки інертний і, якби, участь приймали усі виборці, то картина, мабуть, таки була б інша. Саме з інертністю українців, на мою думку, треба боротися найперше, щоб вони не сиділи дома, щоб не терпіли мовчки, щоб хоч щось робили! А корні цієї проблеми, знову ж таки на мою думку, ростуть з комуняцьких порядків, коли правди ти справедливості можна було досягнути лише якщо вона відповідає генеральній лінії партії.
Карліто (22.02.2013, 10:08) писал:Половину виборців, а не населення! Ви ж розумієте, що у нас народ доволі таки інертний і, якби, участь приймали усі виборці, то картина, мабуть, таки була б інша.
Не думаю. Процент будет такой же. Плюс-минус 1-2%.
Карліто (22.02.2013, 10:08) писал:Саме з інертністю українців, на мою думку, треба боротися найперше, щоб вони не сиділи дома, щоб не терпіли мовчки, щоб хоч щось робили!
Тут я с Вами полностью согласен.
Карліто (22.02.2013, 10:08) писал:А корні цієї проблеми, знову ж таки на мою думку, ростуть з комуняцьких порядків, коли правди ти справедливості можна було досягнути лише якщо вона відповідає генеральній лінії партії.
Тут согласен частично. Ибо действительно определенная инерция мышления с советских времен сохранилась. Т.к. при СССР при обращении к власти МОЖНО БЫЛО ДОБИТЬСЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ. И сейчас по инерции люди считают что письмами и обращениями они могут что-то изменить.
Скат (22.02.2013, 09:29) писал:И чем Евросоюз приятней? Болгария живет на уровне Украины, Румыния чуть лучше. Т.е. экономически разницы нет. Или Вы думаете что сам факт вступления в ЕС приведет к тому что уровень жизни будет как в Германии?
В рейтинге стран по индексу развития человеческого потенциала - Болгария 55 место, Украина 76 место (сразу за Мавкрикий), в рейтинге стран по уровню жизни - Болгария 48 место, Украина 74. Кроме того Украина первое место по кол-ву налогов, по числу курящих мужчин, по детскому алкоголизму, и т.п. Видимо инфу о нищенстве европейских стран и жирующей Украине берёте из "московского комсомольца"?
Скат (22.02.2013, 09:29) писал:А почему это азиатской?
Россия уже как век не европейская держава, Казахстан вроде никогда не был Европой, Киргизия тоже? Белорусь жалко только. А миграционная политика вообще жесть.
Шульц (22.02.2013, 11:55) писал:Белорусь жалко только
А Вы посмотрите на их позиции в Ваших рейтингах и пожалейте ещё раз
Шульц (22.02.2013, 11:55) писал:Видимо инфу о нищенстве европейских стран и жирующей Украине берёте из "московского комсомольца"?
Как раз я стараюсь объективно разобраться в уровнях жизни здесь и там, поэтому знаю цены, зарплаты и условия жизни во многих странах. И по моим оценкам у Украины и Болгарии эти уровни равны.
Где я говорил про "жирующую Украину"? Я знаю (исходя из имеющейся у меня информации) что хуже Украины в Европе живут в Приднестровье, Молдавии, Косово, Албании и Боснии-Герцеговине. На уровне Украины находятся Болгария, Македония и Сербия. Несколько выше Румыния, Черногория и Беларусь.
Болгарские зарплаты:
счетоводитель - бухгалтер
Цены на продукты и одежду, квартплата примерно как у нас. Услуги и транспорт дороже примерно в полтора-два раза.
Скат (22.02.2013, 12:22) писал:А Вы посмотрите на их позиции в Ваших рейтингах и пожалейте ещё раз
Мне жаль что она вступила в союз, до этого было всё в порядке. Цитирую
Цитата:«Третий разрушитель — это вступление Беларуси в Таможенный союз с Россией и Казахстаном. Потому что в результате вступления страна потеряла 6-7 миллиардов долларов доходов. Внешние торговые пошлины от продажи нефтепродуктов начали поступали в бюджет РФ. И фактически прекращено поступление пошлины от импорта автомобилей. Это две статьи, которые в сумме давали когда 4, когда 6 миллиардов долларов дохода. Если вы обратите внимание, бюджет Беларуси составляет 9,6 миллиардов долларов, и эти две статьи поступлений были базовыми показателями»
Кроме того рост ВВП в 4 раза медленнее запланированного и т.п.
В Болгарии видимо тоже пенсионеры бутылки собирают, мосты ремонтируют за триллионы долларов, а у президента собственный посёлок городского типа. Зарплаты это не объективный показатель, если зарплаты примерно на одном уровне, то это не значит что живётся одинаково.
Шульц (22.02.2013, 13:20) писал:В Болгарии видимо тоже пенсионеры бутылки собирают, мосты ремонтируют за триллионы долларов, а у президента собственный посёлок городского типа. Зарплаты это не объективный показатель, если зарплаты примерно на одном уровне, то это не значит что живётся одинаково.
СРЕДНЯЯ пенсия в Болгарии в октябре 2012 году - 134 евро, на Украине - 137 евро. И это при том что у болгарских пенсионеров нет никаких льгот и субсидий. Так что не удивлюсь пенсионерам собирающим бутылки. Хотя безработные наверное соберут их быстрее. Их там 12% против 8% на Украине (если считать по методике МОТ).
Если уровень цен и зарплат не показатель уровня жизни - то какие показатели Вам нужны?
Дело в том что средняя зарплата не показывает общую картину, например средняя зарплата Болгарии выше чем средняя зарплата Белоруссии, но их вы станете ниже белорусов и т.п. Я считаю что хоть на тысячу зарплату повысь всем, всё ровно от этого обогатится только "Филип Моррис" и "Немирофф". Лишние 300 гривен не добавят удовольствие в езде по дыркам и ходьбе по пыли. И так далее.
Шульц (22.02.2013, 17:11) писал:Дело в том что средняя зарплата не показывает общую картину, например средняя зарплата Болгарии выше чем средняя зарплата Белоруссии, но их вы станете ниже белорусов и т.п. Я считаю что хоть на тысячу зарплату повысь всем, всё ровно от этого обогатится только "Филип Моррис" и "Немирофф". Лишние 300 гривен не добавят удовольствие в езде по дыркам и ходьбе по пыли. И так далее.
Бедный и несчастный Живешь среди людей которые только и делают что курят и бухают. Сочувствую.
А уровень зарплаты и цен, доступ к образованию и медицине - это ИМХО то что позволяет оценить уровень жизни в той или иной стране. И по этим показателям Украина и Болгария примерно равны.
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин