300-летие разрушения Батурина (размышления на тему)

0

Цитата:Так почему не привели НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ФАКТА в защиту вашей точки зрения.


К сожалению, я не могу в отличие от Вас зелезть внутрь головы каждого человека и узнать, что же он думает по тому или иному поводу. Поэтому конкретные примеры конкретных людях, основываясь только на догадках привести не могу. Не мое

Цитата:Все остальное - это пустое словоблудие, не подкрепленное фактами.


:e010:

Зато ваши факты читаешь и поражаешься :good:

Цитата:Но хотелось бы узнать: должна ли Украина с помпой праздновать такие более чем сомнительные победы как Конотопская и разрушение Батурина и Сечи или всё же мы должны как следует отметить 300-летие Победы под Полтавой?


Мне, если чесно, все-равно. Праздники и вечные выходные достали. Вот майские подойдут, будем опять недельку гулять, ато и больше.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
[quote]Написано: jenyok
И не волнует ли Вас то, что Украина для России уже давно враг. ЕСЛИ КОНЕЧНО СУДИТЬ ПО ИХНИМ СМИ.[/quote]
[quote]К сожалению, я не могу в отличие от Вас зелезть внутрь головы каждого человека и узнать, что же он думает по тому или иному поводу. Поэтому конкретные примеры конкретных людях, основываясь только на догадках привести не могу. Не мое [/quote]
Опять вы уводите дискуссию в сторону. Речь в вашем посте шла о создании из Украины врага РОССИЙСКИМИ СМИ. В поддержку своей гипотезы вы не привели НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ФАКТА. То отправляли посмотреть российские каналы, то к другим темам форума. Приведите ССЫЛКИ НА СТАТЬИ, создающие из Украины образ враги в РОССИЙСКИХ СМИ или имейте мужество признаться в собственной неправоте.

[quote][quote]Все остальное - это пустое словоблудие, не подкрепленное фактами.[/quote]Зато ваши факты читаешь и поражаешься :good: [/quote]
По моему празднование годовщины разрушения российскими войсками Батурина, годовщины Конотопской битвы, признание голодомора геноцидом украинского народа с возложением вины на Москву (пока правда не на РФ), уничтожение памятников советским солдатам и многие другие антироссийские факты вы фактами по-видимому не считаете?
Я таких фактов антироссийской пропаганды могу привести множество:
http://www.intermedia.org.ua/news/9080/print
http://obkom.net.ua/news/2006-08-21/1301.shtml
http://www.unian.net/rus/comments/212308

[quote][quote]Но хотелось бы узнать: должна ли Украина с помпой праздновать такие более чем сомнительные победы как Конотопская и разрушение Батурина и Сечи или всё же мы должны как следует отметить 300-летие Победы под Полтавой?[/quote]Мне, если чесно, все-равно. Праздники и вечные выходные достали. Вот майские подойдут, будем опять недельку гулять, ато и больше.[/quote]
А вашим детям расскажут про "злых москалей", которые веками гнобили Украину, унитожали её города, истребляли её населения. Но добрые украинские патриоты Выговский, Мазепа, Петлюра, Бандера, Шухевич, Стус и т.д. вели непрекращающуюся борьбу на независимость Украины в границах 1991 г. (а возможно и "...от Сяну до Дону..." И стоит ли удивлятся что после 1-го или 2-х поколения такой пропаганды два братских народа окажутся злейшими врагами. А ваше равнодушие поможет в этом.
[/quote]
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Я вам дал ссылку, где можно посмотреть российские каналы. Вам этого мало? Или русский, на котором там вещают Вам не понятен?
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Написано: jenyok

Цитата: Мне, если чесно, все-равно.



Интересный факт, в который раз оппоненты на поднимаемые вопросы отвечают подобным образом. Хотелось бы узнать, есть ли в истории Украины и в её современной политике что-то такое, что Вам не все-равно. Хотелось бы, наконец, услышать нормальные аргументы.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Цитата:Написано: jenyok
Я вам дал ссылку, где можно посмотреть российские каналы. Вам этого мало? Или русский, на котором там вещают Вам не понятен?


За два своих посещения этого сайта (каждый примерно по 30 мин.) не нашел НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ антиукраинской пропаганды. Поэтому и попросил привести КОНКРЕТНЫЕ ССЫЛКИ. Может я не там смотрю? Вы же в очередной раз отказываетесь это делать, отделываясь общими словами.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Сразу цитата одной дамы, претендующей на роль журналистки, разбирающейся в истории http://ukrgazeta.plus.org.ua/print.php?ida=1696

Цитата:Мова про Конотопську битву, яка була героїчно виграна українськими козаками 9-10 липня 1656 року. Західноєвропейські історики знають ціну тій великій перемозі, порівнюючи наш Конотоп з Грюнвальдом, Рацлавіце, Ватерлоо…


А теперь,не могу не порадовать уважаемую публику распоряжением министра образования

Цитата:Відповідно до Указу президента ...розробити і провести заходи на 2008 рік з відзначення 350-річчя перемоги під проводом ... Виговського у Конотопській битві, передбачивши, зокрема:
- організацію та проведення урочистих зазодів з нагоди 350-річчя перемоги під проводом ... Виговського у Конотопській битві
-організацію протягом 2008-09 рр у навчальних закладах, закладах культури, військових частинах заходів, присвячених Конотопській битві;
- взяти участь у проведенні у 2008 і 2009 роках у селищі Шаповалівці Конотопського району всеукраїнського фестивалю "Козацький родослав"
- проведення у квітні 2009 року в автономній Республиці крим наукової конференції, присвяченої історії українсько-кримського союзу (!!!) середини 17 століття.


Если это не шизофрения, то как иначе данное сумасбродство можно назвать? Отрезание голов татарами православным братьям после побоища - это надо праздновать?. А как вам украинско-крымский союз? (Сотни украинских тысяч рабов на крымских невольничьих рынках этот соз долго помнят). А как это будут "праздновать" русские на Украине и вообще, по-моему Путин не так уж не прав (если его слова не переврали в очередной раз), что Украина - не государство, а конгломерат территорий, которыми управляют люди, предавшие за чечевичную похлёбку всех и вся. :diablo: Как можно с такими соседями нормально общаться?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Завтра я этот приказ министра выполню(но в собственном варианте прочтения).
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
А люди на форуме будут и дальше говорить, что это Россия на Украину давит, создает из неё образ врага. Да Украина сама нарывается. Как например вы бы реагировали на празднование в России юбилея какой-нибудь резни украинцев (хотя я лично таких фактов и не знаю, но все может быть). Да у нас бы поднялась буря возмущения "клятыми москалями". А такие празднования у нас - ничего, нормальное дело.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Верховный Совет Крыма принял обращение к президенту Украины Виктору Ющенко, в котором просит отменить указ о праздновании в 2009 году 350-летия победы гетмана Ивана Выговского в Конотопской битве в 1659 году. Как передает «Обком», за такое решение на сессии Совета Крыма 16 апреля проголосовало 73 из 84 присутствующих депутатов.
Как сказано в обращении, Указ президента «О праздновании 350-летия победы войска под предводительством гетмана Украины Ивана Выговского в Конотопской битве» не будет способствовать ни восстановлению исторической правды, ни преодолению раскола в украинском обществе. Депутаты назвали президентский указ унижающим достоинство украинского народа.
«Празднование юбилея братоубийства будет способствовать только разъединению народа Украины, большинство которого составляют украинцы и русские, а проведение в Крыму предусмотренной указом научной конференции, «посвященной истории украинско-крымского союза середины XVII века», вряд ли улучшит межэтнические отношения в автономии», — говорится в обращении.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал
Хм... хоть кто-то здравый высказался.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...