Независимость Косово

0
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Умиляет ещё одна реакция гаранта - он послал разобраться в ситуации в Косово Ю.Луценко, может надо выводить от туда "миротворцев"?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Цитата:Канада признала независимость Косова. Согласно заявлению МИД Канады, страна решила последовать примеру своих союзников из стран "большой семерки", которые уже признали независимость Косова. Канада считает, что случай с Косовом является уникальным и не должен рассматривается как прецедент для других регионов. При этом существует мнение, что признание Оттавой независимости Косова может стать импульсом для сепаратистов в канадском Квебеке, которые могут также заявить о желании отделиться от Канады.


Вот они - двойные стандарты
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру
В качестве первоисточника о двойных стандартах могу привети стенограмму заседания СовБеза ООН, где представители от каждой страны высказывали свое мнение по этому вопросу.
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/PRO/N08...pdf?OpenElement
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Осмілюся перервати цей довгий "монолог ні про що" хвилиною мовчання за свого брата українця... Висловлюю співчуття родині та друзям загиблого.

Тепер можете продовжити свою тріскотню відносно того хто в цьому винен і що зним робити. Нажаль ваше базікання не допоможе ані цій людині http://gallery.korrespondent.net/world/507 ані загиблому.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
В мандате МООНК НЕТ пункта о разгоне массовых беспорядков, следовательно действия украинских миротворцев - это действия враждебные одной из сторон конфликта, что противоречит самому слову "миротворец". А на войне как на войне.
И наша задача, сделать все от нас зависящее, чтобы наше государство НЕ ПОСЫЛАЛО умирать за чужие интересы наших сограждан. Если бы наше государство не прогибалось под США и НАТО, выполняя все их указания, то этот человек остался бы жив.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Аксакал

Цитата:В мандате МООНК НЕТ пункта о разгоне массовых беспорядков, следовательно действия украинских миротворцев - это действия враждебные одной из сторон конфликта, что противоречит самому слову "миротворец". А на войне как на войне.
И наша задача, сделать все от нас зависящее, чтобы наше государство НЕ ПОСЫЛАЛО умирать за чужие интересы наших сограждан. Если бы наше государство не прогибалось под США и НАТО, выполняя все их указания, то этот человек остался бы жив.



Я сейчас скажу то, о чем потом пожалею.
Совсем не в принятой мной манере выражения мыслей на форуме.
Совсем не так, как бы я хотел бы это сказать.

Но я говорю то, что первым прищло мне в голову.

Не пиздите.
За деньги, или не за деньги.
За интересы Ющенок, или за интересы НАТО...

Но это мои пацаны пошли туда под пули. Под то, что Вам, дай Бог, ни разу не испытать.
Они шли на службу своей стране. Их страна послала их туда.
Пацаны делали то, что должны были делать.
И то, что наши ребятки сейчас загибаются во французских госпиталях - для вас тема обсуждения?
Да идите вы на хуй.

Кто не был под пулями там - тот не пиздит.
Тот молится за этих ребят.

А вы - на трех страницах развели соплей.
И никто не пожалел пацанов, которые сейчас загибаются там....

Долбоебы...

Меня тошнит от вашего базара...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Забаненные
0
Почетный
старейшина
Яра, надо понимать что загибаются там не только миротворцы-добровольцы а и гражданские люди,
которые были бессовестно расстреляны резиновыми пулями со стальным сердечником.
Так что пожелаем им всем скорейшего выздоровления, а миротворцам выздороветь и
поскорее убраться оттуда.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Написано jenjok

Цитата:Позвольте, никто их в Косово не тянул, этих миротворцев. Знают куда едут и на что идут. Они за это получают деньги, и относительно неплохие.


Цитата:Хм, а я думал что они прекрасно понимали куда едут и что это такое. Это ихние деньги. Пусть, даже если они их делают на войне, но ведь она подразумевает под собой возможность получить пулю в лоб, не так ли?



Наверное эти фразы вывели Вас из себя? Так ведь такова преобладающая оценка среди населения Украины по поводу присутствия миротворцев в Косово и других горячих точках. Я высказался по поводу этого так:

Цитата:Я предпочитаю, чтобы внешняя политика Украины была направлена на защиту её интересов, чтобы украинская молодёжь могла получать достойную зарплату у себя на Родине. Матери, получающей цинковый гроб из Ирака или Косово всё-равно, за идею её сын погиб или за деньги



Выражено мнение о том, что налогоплатильщикам данные миротворческие операции и их последствия не нужны и это не удивительно, ведь это типичный подход для буржуазного общества (или общества свободных потребителей и налогоплатильщиков), насколько я понял из Ваших постов, именно такое общество является для Вас если не идеалом, то тем, обществом в котором достаточно комфортно жить. Для американских налогоплатильщиков иракская кампания тоже вещь достаточно неприятная, они понемного возмущаются данному факту (а для родственников убитых и покалеченых она имеет и человеческий аспект).Так что трудно понять, за что Вы меня и других участников дискуссии относите к определённой категории. Я Вас понимаю прекрасно: в боевых действиях участвуют Ваши друзья (для Вас эти потери не просто статистика или потраченные государством деньги), так и в Афганской компании 1979-89, обгаженой со всех сторон гибли наши ребята, выполняя интернациональный долг (как сейчас модно говорить отстаивая геополитические интересы СССР). Люди, которые побывали на той войне образуют боевое братство, для них та война, возможно, самое ключевое событие в жизни, им наплевать на то, что говорят о той войне либералы и демократы и какие оценки ей даст история. Это мужественные люди, война закалила их. Я сам два года отслужил в армии, из них фактически "через день на ремень", был стрелком, командиром отделения и замкомвзвода и стрелял каждый месяц из АКС-74 -У и РПК, слава Богу только на полигоне. Так что об армии, дружбе, плече товарища я знаю не со слов. Но мы, на данном форуме, в данной ветке обсуждаем и выражаем отношение общества (пусть только данного форума) к проблеме независимости Косова и участия в вооруженных операциях там наших ребят. Как Вы заметили в другой ветке, у нас есть такое право.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Отошли мы от темы. Вот две, на мой взгляд, хорошие статьи по проблеме. Думаю их стоит обсудить.http://www.inosmi.ru/stories/07/01/29/3500/239696.html
http://www.inosmi.ru/stories/07/01/29/3500/239791.html
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Забаненные
0
Почетный
старейшина
Книга Карлы Дель понте, о зверствах албанцев:
http://news.mail.ru/politics/1682013/
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
Вчера, 16:03
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.