говорити українською

0
Горожане
+ 329
Великий Гуру
адвокат Ульянов, ведь при жизни шевченко он не сохранял свои рукописи, их не было и у издателя, были отрецензированные и не его рукой, я же вам про автобиографию даже напомнила- там лишь факсимиле...И вдруг во Львове, где он никогда не был через время всплывают рукописные труды. Вы согласны, что автор был неграмотен и не имел этического воспитания, богохульствовал и писал скарбезности?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 72
Старожил
amicus mihi Plato sed magis
16:15, 24.06.2015
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин
pantazm (23.06.2015, 11:44) писал:ответьте по армейски- так Вы согласны, что история народа и его языка начинается с внедрения на территорию империи иностранных агентов, которые создали язык, экспериментируя и оттачивая грамматику, а так же то что украинцы как нация возникли после придания государственности при революционной ситуации и свержении царского режима? Да или нет?
Нет
История народа начинается тогда, когда начинается народ, а вот наличие данного народа в империи приводит к тому, что народ ассимилируется-таковы все империи. Впрочем ВСЕ империи распались и будут распадаться.

Про название страны Украина, я с вами дискутировать не буду, ибо вы даже не удосуживаетесь писать мою страну с большой буквы, показывая свое как минимум бескультурье, выдавая его за свою позицию.
С людьми некультурными я дискуссий не веду.
Так что это был мой последний ответ, адресованный вам.
Учитесь уважать, как минимум, Родину оппонента,

_RoMaN_ (23.06.2015, 14:49) писал:Для будь якої нормальної людини зрозуміло, що ні українська, ні білоруська не є діалектами російської. Українська, білоруська, російська мови – однозначно споріднені. В основі їх єдина прамова. Розвивалися вони кожна своїм шляхом. Так, дійсно, здобутки у літературі – різні. Але кількість носіїв кожної з них – міліони людей. І міліони людей ідентифікують себе українцями, росіянами чи білорусами, серед усього іншого, завдяки мові. Кожна з мов – єдина, самобутна, неповторна і красива. На цьому, мабуть, крапка.

БРАВО!!!!!!
Один в один моя позиция!
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
Горожане
+ 72
Старожил
Cosmonaut (24.06.2015, 16:26) писал:[quote=pantazm/23.06.2015, 11:44
История народа начинается тогда, когда начинается народ, а вот наличие данного народа в империи приводит к тому, что народ ассимилируется-таковы все империи. Впрочем ВСЕ империи распались и будут распадаться.


Ну, до полной ассимиляции нужно не одну сотню лет подождать. Да и то...Вон бретонцы во Франции живут-поживают. Татары чей-то тоже никак не ассимилируются полностью, ханты - те вообще не собираются ассимилироваться, ну и т. д. А если Вы намекаете на то, что Россию ждет дальнейший распад, то назовите, пожалуйста, колонии России. Только, бога ради, не говорите, что субъекты федерации - это колонии.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин
Cosmonaut
17:06, 24.06.2015
amicus mihi Plato sed magis (24.06.2015, 16:40) писал:Ну, до полной ассимиляции нужно не одну сотню лет подождать.
Или дать некоторую самостоятельность, но чтобы присягнули на верность монарху, тогда да-растянется на века.
amicus mihi Plato sed magis (24.06.2015, 16:40) писал:Только, бога ради, не говорите, что субъекты федерации - это колонии.

Тогда придется промолчать, а так хотелось сказать, что некоторые субъекты федерации колонии Москвы... эх.
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
Горожане
+ 72
Старожил
Cosmonaut (24.06.2015, 17:00) писал:
amicus mihi Plato sed magis/24.06.2015, 16:40 писал:Ну, до полной ассимиляции нужно не одну сотню лет подождать.
Или дать некоторую самостоятельность, но чтобы присягнули на верность монарху, тогда да-растянется на века.
amicus mihi Plato sed magis (24.06.2015, 16:40) писал:Только, бога ради, не говорите, что субъекты федерации - это колонии.

Тогда придется промолчать, а так хотелось сказать, что некоторые субъекты федерации колонии Москвы... эх.

А интересно, кому бретонцы присягают....По всему видать - Олланду. У шотландцев попроще - там хоть английская королева есть. Вот жаль я в студенчестве друзьям татарам, башкирам, не догадалась объяснить(Вас рядом не было), что они - имперские подданные и им немножко самостоятельности дали. А так мы просто друзья были, кто какой национальности - нам на это плевать было. Непорядок.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Cosmonaut (24.06.2015, 16:26) писал:История народа начинается тогда, когда начинается народ,
Cosmonaut, ответ не полный, если не скажете, когда начинается народ. ;)
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 17
Почетный
гражданин
Сердж (24.06.2015, 17:50) писал:Cosmonaut, ответ не полный, если не скажете, когда начинается народ. ;)

"Киев - мать городов русских" (с)
Как нас учили в школе советской? Было государство русичей со столицей в Киеве. Татары. Грабеж. Столицы нет. Часть русичей ушла искать новые земли ... многозначительное многоточие... так и появилось княжество Московское.
Иван Грозный - вот и Российская империя. Заметьте до И.Грозного у русичей царей не было, князья были. Царь! С царем и родилась Россия. Состоялась.
У украинцев такой шанс случился окончательно и бесповоротно лишь в 20 веке. То, что у украинцев не было своего государства еще не значит, что их не было.
Русские, украинцы и белорусы-суть потомки тех самых русичей. У каждого сложилась своя история, в ней есть все:и своя история, и ордынская, и польская, и смесь всех историй.
Давайте-ка, ребята, покурим перед стартом... ;)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Cosmonaut (24.06.2015, 18:25) писал:Русские, украинцы и белорусы-суть потомки тех самых русичей. У каждого сложилась своя история, в ней есть все:и своя история, и ордынская, и польская, и смесь всех историй.
Cosmonaut, с этим трудно не согласиться. Но Вы не ответили на мой вопрос. Ну да Бог с ним - я Вам помогу: народ начинается тогда, когда возникает язык и культура.
Нас тоже учили в советской школе, но видать, "трiшечки по-iншому".
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 72
Старожил
amicus mihi Plato sed magis
21:12, 24.06.2015
кобзарь
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...