Вторая мировая 1939-1945

+ 1
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Скат (03.10.2015, 23:38) писал:
Цитата:Это все равно,что ничего.
УР имел по фронту около 60км.
Сколько нужно украплений на это?

Цитата:Потому как если даже условно счесть эти два ОП построенными по большей части(натянув,ну уж ладно),то два ОП на всем протяжении УР -это два столба,перегораживающие футбольное поле. Даже в случае Крыма эти два ОП не преграждают всех путей.
Здесь ситуация еще хуже.

Вот карта северного узла обороны Изяславского УРа:
Прикреплённая картинка

Два первых опорных пункта (в стадии строительства) - Белотинский и Борисовский занимались полком 213 механизированной дивизии.
Два западных (также в стадии строительства) - Новоселовский и Радогощский занимал полк 140 стрелковой дивизии (штаб - Михайловка).
Плужненский опорный пункт не был начат.
Далее к югу были высоты (те самые которые немцы так и не смогли взять).

Потом долина с селом Козин - там должен был быть центральный узел обороны из одного опорного пункта. Но он не был начат.
Высоты и долину оборонял второй стрелковый полк 140 стрелковой дивизии.

Дальше опять крутые холмы и к югу от них южный узел обороны из пяти опорных пунктов - три в первой линии (в стадии строительства) и два во второй (не начаты).
На этом участке оборонялась 146 стрелковая дивизия.

В общем УР был построен весьма грамотно по местности. Самые важные направления перекрывались в первую очередь. Так что они вполне перегораживали все главные дороги. Из-за чего немцам и пришлось идти на прямой штурм.

Разведка немцев была со стороны Каменки, а штурм проводился со стороны Радогоща.

То,что спроектирован хорошо-правильно.
То что недостроен-тоже правильно.
Даже полностью готовые 64 точки не перекрывают с должной плотностью все.
А поскольку они- всего лишь бетонные коробки,то...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Народ!
У нас тут румын/молдован, случайно нет?
Дело, вот в чём.
Была найдена и передана в наш музей "именная" алюминиевая кружка.
На ней нацарапано имя владельца и место от куда он родом или где проживал.
С местом я разобрался, нашёл на карте и этот вопрос можно считать закрытым. А, вот, с владельцем и главное, как он у нас оказался - вопрос очень интересный. Кружка найдена на левобережье. А по сплетням (рассказам очевидцев), румыны были на крюковской стороне, в течении августа 1941 года.
Вот, собственно сама кружка:




А это надписи на ней:
Это хозяин кружки


Это "адрес"


Это клеймо:


Хочу спросить Ската: нет ли у вас данных по румынским частям в районе нашего города.
Я перерыл интернет, но по нашему городу ни чего не нашёл.
На румынские форумы, я понятно, не заходил. Не зная языка, что я там могу узнать?
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Спросите на форуме копателей.
Типа Рейберта и тризны,
http://reibert.info/threads/uniforma-i-snarjazhenie-rumynskoj-armii.179135/page-13
Вот здесь они обсуждают амуницию румын и явно есть выходы на румынские форумы.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
AD,
Спасибо!
Я с ними работаю, но в этом вопросе, пока ни кто помочь не может.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Не за что.
я задал вопрос одному копателю,но он пока еще не откликнулся.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Iva (02.11.2015, 13:30) писал:А по сплетням (рассказам очевидцев), румыны были на крюковской стороне, в течении августа 1941 года.
Очевидцы вспоминают, что после Сталинградской битвы наблюдался массовый исход румынских частей с Востока. Вспоминали их брички, особенную форму и достаточно оборваный вид. Это где-то март-май 1943 года.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Старший сержант запаса,
Разве они уходили через Кременчуг?
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
21:13, 02.11.2015
Iva (02.11.2015, 17:47) писал:Старший сержант запаса, Разве они уходили через Кременчуг?
Мне два моих дядьки рассказывали - родной и двоюродный (одному в начале 1943 восемь лет было, другому - шесть). Вот описывали "исход" в том числе и румын. Надо проверять по другим источникам. Вопрос интересный.
Просмотрел надписи. Думаю, что эта кружка принадлежала Иону Караджале из села Валя Маркулуй, современный жудец Мехединци (226 км от Бухареста). Скорее всего он был малограмотным крестьянином

Нашёл румына - специалиста по румынской армии периода Второй мировой войны. Написал ему на русском языке - на всякий случай отпишитесь, пожалуйста, кто сможет, если понадобится, вести диалог на английском.
Iva, мне порекомендовали книгу по сателлитам Германии на Восточном фронте - там информация достаточно общая + картинки униформы. Если Вам интересно - могу скинуть на электронную почту.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Ответ пришел.
"Румын "отжал" манерку от фляги у немецкого солдата... Нормальное явление: если у румына в зоне досягаемости что-то есть и оно не приколочено гвоздями - отожмёт 100%. Менталитет.
Третья румынская армия, а вот какая из семи дивизий - увы, не знаю... Поищу информацию, но не гарантирую."(с)
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Старший сержант запаса
21:33, 02.11.2015
Иллюстрация (слева направо) румынская армия:
1. Рядовой пехоты, 1942 г., из числа группировки, разбитой или окруженной под Сталинградом
2. Сержант кавалерии, 1942 г.
3. Капитан пехоты, конец 1941 г.


И схема Донского фронта, где указаны в том числе и румынские подразделения:
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...