Цветные революции, войны, вооруженные конфликты

+ 1
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Скат (15.03.2016, 17:11) писал:Уточню. Сирия проводит собственную политику в своих интересах в пределах нынешних куцых возможностей. Но её никак нельзя назвать марионеткой выполняющей чужие указания.
Вот с этим - согласен на все 100%. Более интересно услышать Ваши мысли в соседней теме, о пяти ЕСовских пунктах.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Прикрепленная картинка
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Скат (15.03.2016, 16:32) писал:
Цитата:Сердж (15.03.2016, 13:52) писал:
Давайте разберемся.

А давайте. Тезисы из статьи:
1. США слили Сирию и Украину. Абсолютно бездоказательное утверждение.
Ну почему же?
Свою более сдержанную позицию он (Обама) в целом объясняет тем, что у США нет жизненно важных интересов в Сирии и на Украине. В основе подхода Обамы, как утверждает журнал, лежит следующий тезис: "Украина играет ключевое значение для России, но не для США. А потому Россия всегда будет обладать доминирующей способностью повышать ставки". "Украина - не страна НАТО и с военной точки зрения всегда будет уязвимой перед Россией, чтобы мы ни делали", "ни Крым, ни Украина не стоят противостояния, а тем более войны с Россией" - сказал американский президент.
(с) The Obama Doctrine
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Сердж (16.03.2016, 07:33) писал:Свою более сдержанную позицию он (Обама) в целом объясняет тем, что у США нет жизненно важных интересов в Сирии и на Украине. В основе подхода Обамы, как утверждает журнал, лежит следующий тезис: "Украина играет ключевое значение для России, но не для США. А потому Россия всегда будет обладать доминирующей способностью повышать ставки". "Украина - не страна НАТО и с военной точки зрения всегда будет уязвимой перед Россией, чтобы мы ни делали", "ни Крым, ни Украина не стоят противостояния, а тем более войны с Россией" - сказал американский президент.
Вот посмотрим на дела. А на слова Обамка всегда был щедр, как и американцы в целом...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Новости из ближневосточного региона
АЛАВИТЫ ПРОКЛИНАЮТ РУССКИХ И ПУТИНА
Цитата:Ещё несколько дней назад сирийские алавиты превозносили Россию, русских и Путина. В дамасских кафе висели российские флаги и портреты российского президента. Менее, чем за сутки ситуация поменялась на 180 градусов. Арабские источники сообщают, что сразу после заявления российских властей о немедленном выводе военного «ограниченного контингента» и завершении «интернационального долга», алавитский протест взмыл до небес. Им не нужно объяснять, что их ждет вследствие вывода российских войск из Сирии. Они прекрасно знают какое будущее их теперь ожидает. Российский уход они принимают, как предательство.
Башар Асад и сирийские власти ведут себя аналогично. Ситуация среди асадовских властных структур и в среде военнослужащих армии Асада близка к панике. Силы гражданской обороны Сирии начали организацию демонстраций протеста в связи с неожиданным, судя по всему и для самого Башара Асада, решением России о выводе своих войск с территории Сирии. Первая полустихийная демонстрация прошла вчера в Латакии, на которой алавиты и прочее проасодовское население проклинали русских, рвали портреты Владимира Путина, параллельно с этим воспевая Иран. Фактически, правительство Сирии контролирует районы где преобладают алавиты, другие шиитские конфессии, христиане и районы между ними.
Вследствие сложившейся ситуации возрастают опасения о новой волне дезертирства из армии Асада. В среде полумиллиона сирийских друзов, твердо придерживавшихся проасодовской стороны, также растет нешуточное беспокойство и возможность того, что они покинут Асада значительно возрастает.
По итогу, полугодовое появление российского военного контингента на территории Сирии и его массированного бомбометания во все стороны значительно разозлили и ИГИЛ, и «сирийскую оппозицию», и настроили большую часть населения того, что когда-то называлось Сирийской Арабской Республикой, требующих немедленной мести.


Кстати, здесь в спорах НИКТО не рассматривал отношение самих сирийцев к бегству уходу РФ из Сирии. Пусть частично, но это ничего не меняет. Сейчас люди живут в информационном обществе, где главное - подача информации и эмоциональная реакция на нее. Аналитика - удел профессионалов: есть событие, информационная картинка - реакция. В данном случае массовая психология (как в РФ, так в Украине и Сирии) воспринимает этот шаг как бегство или измену.

Ещё одно интересное мнение. По большей части я с ним согласен:
Цитата:За последние два года я перестал удивляться многому.
Впрочем, по-прежнему есть удивительные новости, после прочтения которых всё равно задаёшь себе простой вопрос: «Ну как же, как же так можно?»
В полном соответствии с ожиданиями — российские войска покидают Сирию. В разгар переговоров о её будущем, во время которых даже спокойное и тихое присутствие российского военного кулака где-то в тылу давало бы Асаду весомый аргумент в свою пользу на таких переговорах.
В нынешней же ситуации «освобождённых 10 тысяч квадратных километров территории» — это просто нож в спину Сирии и Асаду, которые теперь вряд ли смогут претендовать на какие-либо сильные позиции в переговорах: в отличии от Донбасса, который всё-таки под боком у России, второй раз ввести войска в Сирию будет гораздо труднее, если и вообще не невозможно.
Это — не говоря уже о том, что с ДАИШ, который страшный и ужасный, и вообще запрещённая в России организация воевать так и не начали: и Ракка, и Пальмира по-прежнему в руках у «чёрных». Да и с Алеппо, если честно, тоже «всё не так однозначно». 10 тысяч квадратных километров территории в основном — это небольшие города и посёлки, освобождение которых ухудшило положение террористов всех цветов (хотя и не ДАИШ, который был якобы основной целью операции), но никак — не спасло будущее Сирии.
Так зачем брались за эту кампанию?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Старший сержант запаса (16.03.2016, 09:52) писал:Кстати, здесь в спорах НИКТО не рассматривал отношение самих сирийцев к бегству уходу РФ из Сирии. Пусть частично, но это ничего не меняет. Сейчас люди живут в информационном обществе, где главное - подача информации и эмоциональная реакция на нее. Аналитика - удел профессионалов: есть событие, информационная картинка - реакция. В данном случае массовая психология (как в РФ, так в Украине и Сирии) воспринимает этот шаг как бегство или измену.
Это информационный вброс, не более того. Ни один источник не подтверждает ни таких событий, ни таких настроений.

Сказать что сирийцы рады выводу российских войск нельзя, как нельзя и не отметить радость оппозиции. Но какой-то ненависти к русским или Путину нигде не отмечено.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Скат (16.03.2016, 10:06) писал:Сказать что сирийцы рады выводу российских войск нельзя, как нельзя и не отметить радость оппозиции. Но какой-то ненависти к русским или Путину нигде не отмечено.
У Вас инсайды в САР? Я дополнил предыдущий пост: согласны ли Вы с мыслью?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
11:16, 16.03.2016
Старший сержант запаса (16.03.2016, 10:05) писал:Ещё одно интересное мнение. По большей части я с ним согласен:
Вот с этим в отличии от первого поста сложно не согласиться. Разве что тезис о сложности повторного ввода достаточно спорный.

Старший сержант запаса (16.03.2016, 10:08) писал:У Вас инсайды в САР?
Просто промониторил тех кто регулярно пишет про сирийские события. Если бы что-то подобное было - где-то бы информация проскочила. Все-таки событие неординарное. Тем более если бы речь шла о массовом недовольстве.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Старший сержант запаса (16.03.2016, 10:05) писал:В данном случае массовая психология (как в РФ, так в Украине и Сирии) воспринимает этот шаг как бегство или измену.
Старший сержант запаса, на счёт России я бы не был столь категоричен в выводах.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Сердж (16.03.2016, 10:35) писал:Старший сержант запаса, на счёт России я бы не был столь категоричен в выводах.
Согласен. Есть хитроплановцы. Тоже интересная аналитика.
Цитата:Военно-политические результаты
История с сирийской авантюрой завершилась, и слава богу. Что началось по-дурацки, то закончиться иначе и не могло. Как там было на самом деле, нам сегодня начнут разъяснять в телевизоре, через месяц редкий телезритель сможет вспомнить, что это за страна такая и где она расположена.
Кроме того, главный принцип любых войн: победа добывается на поле боя, но фиксируется за столом переговоров. Без закрепленного на бумаге договора любые подковерные сделки не имеют никакого смысла. Примеры - не счесть. Навскидку - договоренность по выводу советских войск из Восточной Европы. Что там обещали Горбачеву ошалевшие от подарка "партнеры" - неизвестно. Во всяком случае, нынешнее поколение их политиков, честно глядя в глаза, говорит - ничего. Они сами ушли. У них вообще все само - лодки тонут, солдаты уходят, страна горит. Все само.
Без бумажки - окончательной и брони - даже несомненная военная победа через короткий отрезок времени начинала ставиться под вопрос. СССР не подписывал договор в Сан-Франциско, и теперь побежденная и разгромленная Япония не считает фактические последствия для себя юридически значимыми - пока это касается лишь ее позиции по Курилам.
В Сирии Россия не воевала на победу и не собиралась ее там добывать. Подворотные университеты Лидера подсказывали ему, что проблема решится стандартной теркой с пацанами, куда логичнее прийти со стволом и немножко его показать. И даже неважно, что перед ним не пацаны, а люди, решающие проблемы по иным правилам - он все равно иначе не может и не умеет. И не понимает, как можно иначе. Можно увезти человека из подворотни, но не подворотню из человека. Собственно, еще раз возвращаюсь к сказанному Обамой: Путин не участвует в формировании повестки, он за бортом процесса. Это просто констатация того, что нынешнюю российскую элиту, включая ее формального лидера, никто за свой стол не пустит, как бы она туда не рвалась.
Закреплять результаты (очень скромные, но уж какие есть) своей кампании в Сирии Россия не собирается. Переговоры в Женеве Асада и оппозиции проходят под рев взлетающих в направлении домой российских самолетов, чем позиции Асада опускаются на уровень плинтуса. Определять реальную повестку будут те, кто остался - американцы. Они же и будут додавливать Асада на дипломатическом поле. Кремль уже признал, что поддержит любое решение конференции, включая и федерализацию (читай распад Сирии).
Если выключить телевизор, то перед нами классическое поражение. Ровно такое же, что и в мае 14, когда взятый высокий разлет в направлении "Своих не бросаем" обернулся пресс-конференцией Путина и Буркхальтера с переминающимся и перекошенным Путиным в кадре. Пропаганда потом объясняла, что все в порядке, все наоборот: концепция поменялась на "Нам нужна вся Украина", вот только уже через неделю оказалось, что референдум на Донбассе мы всего лишь "уважаем", а по факту - вытерли об него ноги. А "Русские своих не бросают" вылилось в расстрел Луганска, Донецка, Горловки, тысячи и тысячи погибших, поверивших лично Путину. Сегодня на их месте оказались сирийцы. Они тоже поверили и ходили с плакатами, наивно полагая, что предатель может оказаться другом. Не они первые. Кто будет последним в этом скорбном путинском списке-мартирологе, сказать сложно. Возможно, и мы. Что ему мы?

Военные результаты кампании, аккуратно скажем, не впечатляют. Журнал "Мурзилка". Найди десять отличий:
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.