Розбудова української національної держави

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
11:32, 19.07.2017
IJN Yamato (19.07.2017, 09:37) писал:Не национализм, а маоизм
А вот тут Вы не совсем правы.
Кхмерский национализм был одной из основных идей "красных кхмеров".
Нацменьшинства принудительно "кхмеризировались" или репрессировались.
Кроме того вводились в язык как нормы диалектизмы основного региона откуда происходили "красные кхмеры"

Вообще идеи Пол Пота представляли собой сложную мешанину кхмерского национализма, маоизма, французских левацких идей, сельского анархизма и многого другого. Так что называть его маоистом - это мягко говоря заблуждение.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 62
Гражданин
IJN Yamato (19.07.2017, 09:37) писал:Сначала был великий и могучий Русскій мирЪ


Почему был? Он есть. Вы бы на мову перешли для начала, а то ведь получается, что вы часть этого мира.
p/s
На днях американский телеканал «NBC» показал сюжет о детском лагере «Азовец». Особая роль в укреплении любви к Украине отведена России и русским. Они являются главными врагами. «Бей москаля, бей москаля, складывай трупы!», — кричат маленькие украинцы в американском репортаже. Это современный украинский мир?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
IJN Yamato (19.07.2017, 09:37) писал:Гонениям подвергались ВСЕ религиозные конфессии, а разницы между нациями не проводили - убивали всех подряд. Вообще, эта попытка провести аналогию между полпотовской Камбоджей и современной Украиной выглядит довольно идиотской...
Насчет религии можно подискутировать. Хотя то что насаждалось при Пол Поте иначе как религиозным культом не назовешь.

Что же касается наций - разницу проводили. Нацменшинства давили намного сильнее (официально было заявлено что в Кампучии 99% кхмеров хотя там их было не более 85%) - чамские и прочие мелкие народы "перевоспитывали" в "правильных кхмеров", вьетнамцев считали "пятой колонной".

Где я хоть словом упомянул про Украину
Если Вы провели аналогию, значит что-то общее все-таки есть...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 49
Гражданин
Скат (19.07.2017, 11:48) писал:Где я хоть словом упомянул про Украину
А, так Вы темой ошиблись, притащив сюда текст про Камбоджу? Или просто шлангом прикидываетесь?
Скат (19.07.2017, 11:48) писал:значит что-то общее все-таки есть...
Было бы общее, то Вы бы уже давно лежали прикопанным на каком-нибудь рисовом пшеничном поле...
neva (19.07.2017, 11:39) писал:Вы бы на мову перешли для начала, а то ведь получается, что вы часть этого мира
Вы бы кокошник одели, лапти плетеные и сыграли что-нибудь веселое на балалайке. А то постите тут ролики с американского Ютуба, получается, что вы часть американского мира?
天皇陛下万歳
Забаненные
+ 62
Гражданин
IJN Yamato (19.07.2017, 12:13) писал:Вы бы кокошник одели, лапти плетеные и сыграли что-нибудь веселое на балалайке. А то постите тут ролики с американского Ютуба, получается, что вы часть американского мира?

Как всегда, исчерпывающий ответ...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
neva (19.07.2017, 12:32) писал:Как всегда, исчерпывающий ответ...

Если нечем крыть... - "Сам дурак!"(с)
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
14:46, 19.07.2017
IJN Yamato (19.07.2017, 12:13) писал:Было бы общее, то Вы бы уже давно лежали прикопанным на каком-нибудь рисовом пшеничном поле...
Ну это вряд ли.
Я не священник, не чиновник, не военный и даже не представитель нацменьшинств.
Так что шансов быть прикопаным не более чем у остальных.

Для справки - число казненных при Пол Поте было примерно 50 тысяч, плюс примерно столько же были убиты "добровольцами" (в основном в лагерях и при репрессиях против повстанцев).
Около 300 тысяч погибли в исправительных лагерях из примерно полумиллиона - от голода, тяжелых условий жизни, болезней и издевательств.

Ещё от 1,2 до 1,5 миллиона человек стали жертвами коллапса экономики, голода, отсутствия медпомощи и разложения социальной структуры общества.
Больше всего пострадали горожане - из примерно 2 миллионов горожан погибло 500-600 тысяч. Из крестьян умерла примерно пятая-шестая часть.

И это при полном коллапсе и при сложностях с тем чтобы выбраться из страны.
На Украине ситуация получше и перспектив подобного поменьше.

Но тенденции и аналогии...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 49
Гражданин
Скат (19.07.2017, 14:03) писал:Я не священник, не чиновник, не военный и даже не представитель нацменьшинств.
Вы очки носите!

Скат (19.07.2017, 14:03) писал:На Украине ситуация получше и перспектив подобного поменьше.
Но тенденции и аналогии...
Если говорить про тенденции и аналогии, то ситуация в Украине сейчас больше похожа на ситуацию в Албании в 1990-х. В 2014г. была неплохая статья по этой теме:
Цитата:В целом, Албания 1991-1997 годов и Украина 1991-2014 годов во многом похожи. То, что Албания скоропостижно скончалась всего через 6 лет после начала «реформ», а Украина уже 23 года корчится в предсмертных муках и никак не может умереть, объясняется небольшим запасом ресурсов у слабенькой Албании и огромным – у развитой Украины. Для поддержания жизнедеятельности корпоративно-клановых групп нужны колоссальные ресурсы, и богатая Украина идеально подходит для существования такой паразитической системы

http://hvylya.net/analytics/politics/ukraina-upryamo-idet-v-propast-po-stopam-albanii.html
天皇陛下万歳
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
15:21, 19.07.2017
IJN Yamato (19.07.2017, 14:29) писал:Если говорить про тенденции и аналогии, то ситуация в Украине сейчас больше похожа на ситуацию в Албании в 1990-х.
В принципе действительно похоже. Но есть нюанс.

Албания скорее напоминает Западную Украину.
Своей клановостью, массовой контрабандой, развалом достаточно неплохой промышленности, заробитчанством и чувством собственного превосходства.

Восточная и даже Центральная Украина несколько отличаются.

IJN Yamato (19.07.2017, 14:29) писал:В целом, Албания 1991-1997 годов и Украина 1991-2014 годов во многом похожи. То, что Албания скоропостижно скончалась всего через 6 лет после начала «реформ», а Украина уже 23 года корчится в предсмертных муках и никак не может умереть, объясняется небольшим запасом ресурсов у слабенькой Албании и огромным – у развитой Украины
Тут явная неправда. Пропорционально населению ресурсов у Албании вполне прилично.
Тут сработал другой эффект - развал производственных цепочек, раздел и развал предприятий со сдачей оборудования на металлолом.
В общем - см. западную Украину.

Но в дальнейшем рост экономики в Восточной и Центральной Украине связанный с реанимацией российской экономики позволил за счет внутриукраинского рынка частично восстановить производство на Западной Украине. Плюс начало потихоньку налаживаться сборочное производство на европейский рынок, да и и деньги заробитчан стали неплохим подспорьем.

У Албании же этого не было - правда деньги заробитчан и перенос части производств из Европы оживили экономику и существенно подняли её (при этом за счет более выгодных географических условий и меньшего населения эффект от этого был сильнее чем для Западной Украины)..
Но в целом Украина до Майдана жила все же получше.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
Скат (19.07.2017, 15:03) писал:Но в целом Украина до Майдана жила все же получше.

+1. Таки да.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...