Вторая мировая 1939-1945

+ 1
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
AD
16:38, 27.11.2017
Дядя Гена,
То есть вы походу обозвали Полевого лжецом, а Кузьмину приписали антисоветизм и то,что он ничего не сделал, причем без всяких подтверждений. При этом вы еще намекаете на критическое отношение к источникам.
Давайте пойдем по вашим стопам и обвиним вас в сатанизме или педофилии.
Оснований для этого ровно столько же,что и у вас.
Равноправие и демократия. Плюешь куда,так будь готов, что оттуда тоже плюнут.
Вам это понравится, критично мыслящий участник форума?
Тогда притупите острый приступ критицизма.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
AD (27.11.2017, 15:37) писал:Давайте пойдем по вашим стопам и обвиним вас в сатанизме или педофилии.

Оснований для этого ровно столько же,что и у вас.
Так вот где собака порылась! (с)
...а я и засомневался сперва.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
Логично. У каждой палки 2 конца...
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Fogel (27.11.2017, 19:46) писал:Логично. У каждой палки 2 конца...
Это точно, Fogel, и только у ленты Мёбиуса всего одна сторона...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
0
Командировочный
Следопыт
13:25, 28.11.2017
Послушайте дядя Гена! У вас есть факты что это пропаганда и выдумка? Если есть - предъявите, если фактов нет - то тогда помолчите. А то умников развелось малоть языком. Как бабы базарные в самом деле. История говорит или документами или легендами.

Дядя Гена (22.11.2017, 10:40) писал:
Iva (22.11.2017, 09:57) писал:


Это вы сами придумали? Или кто-то вам по-секрету рассказал?

Я вам поставлю минус за пустозвонство! Эта тема не для фантазий вятровичей!

Считать научитесь для начала перед тем как мракобесничать.
На сегодня средняя продолжительность жизни в пензинской области 72 года и это при современной медецине и довольно сносном благосостоянии. А фрицы нашли деда которому за 80...82 кажись, даже в этом выборе их идиотами сделали ...скакун, ну примерно сколько было тому сыну который мотнулся за линию фронта? Там в селе по ходу вся его родня только и жила :дети, внуки, правнуки, наверно братья и сестры с таким же кагалом родственников ....короче байка это откровенная.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
............. что-то знакомое по нынешней жизни...Арбайтен,арбайтен,арбайтен,нох айн маль арбайтен.
Горожане
0
Командировочный
правда жизни) унитазы и плантации ждут вас)

Fogel (28.11.2017, 18:02) писал:............. что-то знакомое по нынешней жизни...Арбайтен,арбайтен,арбайтен,нох айн маль арбайтен.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:54, 28.11.2017 №828
-1
Могу и от себя добавить бендеровскую агитку:
Забаненные
-4
Залетный
"Ни немцы, ни жители Куракино не заметили, что сразу после разговора деда Кузьмича с немецким командиром из деревни в сторону леса выскользнул один из его сыновей, Василий…

Василий вышел в расположение 31-й отдельной курсантской стрелковой бригады, сообщив, что у него есть срочная и важная информация для командира. Его отвели к командовавшему бригадой полковнику Горбунову, которому он и рассказал то, что велел передать отец, — немцы хотят зайти в тыл к нашим войскам у деревни Першино, но он выведет их к деревне Малкино, где и должна ждать засада."
Вот этот кусок этого действа...что ни кого не смущает?
Если учесть что младшая дочь деда родилась в 18 году, то к моменту события ей было где то 24 года , число сыновей неизвестно, но их явно указано что больше одного, и возрост детин был порядка 30 лет, и более.
А теперь просто представьте себе что на позиции курсантов которые окопались , заняли позиции из темноты, из леса выходит непонятное существо и начинает ими командовать...не просто предупреждает о движении немцев, а именно свернуться по срочному по среди ночи и шлёпать к другому селу...при этом эти курсанты , прибывшие из под Горького со своими командирами как и горные егеря плохо ориентируются на местности, самовольное оставление позиций под предлогом шо вот мужик какой то сказал -ну это же бред.
Да и по возросту эта детина должна была быть мобилизована как военнообязанная ...деревню то захватили только через месяц после начала войны и то там были ещё летом качели по захвату -освобождению Великих Лук...как так получилось что семья деда оказалась забыта всеми.
Кроме того все прекрасно знают что агентурная сеть фашистов прекрасно работала по обе стороны фронта и жалости к врагам рейха ни кто не испытывал...это тоже все знают, знаем что Хатынь фашисты сожгли за трёх убитых фрицев-здесь же 250 трупов отборных егерей и листовки с пропагандой кто и как это сделал по всему фронту и даже в сводках. Есть сведения что фашисты сделали с жителями Куракино...хотя бы с семьёй деда-нет.
Наврал ли Б.Полевой -нет....он писатель, а в те годы очень важна была пропаганда ...он имел право, даже обязан был создать подобный образ простого мудрого мужика чтоб вселить веру народа в себя и подорвать веру фашистов в начатую ими афёру по освобождению народов от большевизма и всемирного еврейства.
Ну а если допустить что события реальны то Полевой просто идиот сообщать всем и вся кто это сделал...имя и фамилии героя его рассказа не изменены и даже не было попытки.
Как то так...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Дядя Гена (29.11.2017, 09:44) писал:А теперь просто представьте себе что на позиции курсантов которые окопались , заняли позиции из темноты, из леса выходит непонятное существо и начинает ими командовать...

Если рассматривать вопрос так - смущает.
А если вот, так - ""
Дядя Гена (29.11.2017, 09:44) писал:Василий вышел в расположение 31-й отдельной курсантской стрелковой бригады, сообщив, что у него есть срочная и важная информация для командира. Его отвели к командовавшему бригадой полковнику Горбунову, которому он и рассказал то, что велел передать отец, — немцы хотят зайти в тыл к нашим войскам у деревни Першино, но он выведет их к деревне Малкино, где и должна ждать засада."

Не смущает!
Выделить две три роты для засады из состава бригады, он был в состоянии, пусть, даже, это было с известным риском дезинформации.
Что касается экзекуции...
Полевые части Вермахта такими вещами не занимались, а были ли в том районе каратели - нужно смотреть документы.
Верховный совет СССР не стал бы присваивать столь высокое звание несуществующиму человеку за несуществующий подвиг. На это были серьёзные основания: показания свидетелей, боевое донесение командира бригады и 3-й УАрм.
А такого рода пропаганда в 1965 году, была уже не актуальна.
При желании можно, конечно, поискать соответствующую инфу - но сейчас не до этого. Других дел по горло!
Как-то так.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...