Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; SafeHTML has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/safehtml.php on line 61 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 49 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser_Lt430 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 328 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser_Gtet430 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 392 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 465 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Trim has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 42 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_CaseFolding has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 83 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Linefeed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 140 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Tab has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 182 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Entities_Parsed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 225 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Entities_Unparsed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 277 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Escape_Stripper has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 320 Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945. - 173 страница » История и география » Городская жизнь » Форум

Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
Горожане
0
Командировочный
01:08, 02.12.2017 №1721
0
Следопыт
01:16, 02.12.2017
Здесь не нужны предположения, есть эксперты, которые серьезно занимаются такими вопросами, которые по одной детали сходу могут сказать что это такое и ориентировочно с какой модели самолета. Давайте просто таких спецов привлекать к работе, а не растягивать гадания на месяца. Когда летом поднимали Аэрокобру то таких вопросов не возникало вообще. Кстати надеюсь что вы составили схему где и что именно было найдено - показав эту схему авиаэкспертам можно достаточно просто по распадению частиц самолета определить направление падения и приблизительное расстояние. Давайте выходить из каменного века провинциального города

Iva (01.12.2017, 19:22) писал:
Следопыт (01.12.2017, 01:18) писал:Я не летчик конечно и от устройства самолета человек далекий, но могу предположить что элемент управления самолетом, элемент тяговой (штурвальной?) системы. Как вариант можно предположить, что в деталь была вкручена трубка и благодаря резьбе в зависимости от натяжения тросика могла ограничено перемещаясь по трубке передавать механическое усилие

Спасибо за дельную информацию!
Есть предположение, что это обломки И-153. Если это так, то вырисовывается интересная история. Но пока рано о ней говорить!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
10:45, 02.12.2017 №1722
0
Следопыт (02.12.2017, 00:08) писал:Здесь не нужны предположения, есть эксперты, которые серьезно занимаются такими вопросами, которые по одной детали сходу могут сказать что это такое и ориентировочно с какой модели самолета.

Ух ты!
Я бы до такой идеи не додумался!
Вы великий мыслитель!
Горожане
0
Командировочный
20:42, 02.12.2017 №1723
0
Следопыт
20:47, 02.12.2017
Iva (02.12.2017, 09:45) писал:
Следопыт (02.12.2017, 00:08) писал:Здесь не нужны предположения, есть эксперты, которые серьезно занимаются такими вопросами, которые по одной детали сходу могут сказать что это такое и ориентировочно с какой модели самолета.

Ух ты!
Я бы до такой идеи не додумался!
Вы великий мыслитель!


Здесь не надо додумываться. Здесь надо знать и быстро делать. пример - от обнаружения Аэрокобры и решения о работе с ней до поднятия, установления тех кто на ней воевал и начала восстановительных работ прошло 3 месяца. Это при том что самолет находился в илистом грунте на глубине до 10 метров и только его размыв под водой занял почти 2 недели. И этим занимались не госструктуры а обычные историки и поисковики. А вы великий специалист Ивушкин все знаете, все умеете, но почему то не делаете. Вопрос - почему?
И еще вопрос - вы у нас Ивушкин любитель и знаток законов - скажите вы имеете открытый лист на право проведения археологической разведки официальной? позвольте им полюбопытствовать. Или как минимум его исходными данными. А если нет, то я вам напомню что в случае обнаружения элементов военной техники, каких либо предметов в местах ведения боевых действий вы обязаны прекратить какие либо работы и поставить в известность местные органы власти, местный музей, органы национальной полиции и мчс. В данном случае вы наш законопослушный это сделали? и тем более не брать безконтрольно с данного места какие либо предметы для личной коллекции или иных целей.
Некоторые подумают, что следопыт озверел и напал на бедного Иву - не озверел - это ему ответка прилетела за обсуждения здесь того, что я имея 3 юрлица, которые подконтрольны и работают на меня яко бы незаконно беру деньги за проведение экскурсий по городу.
Бумеранг всегда возвращается
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:05, 02.12.2017 №1724
0
Следопыт (02.12.2017, 19:42) писал:И еще вопрос - вы у нас Ивушкин любитель и знаток законов - скажите вы имеете открытый лист на право проведения археологической разведки официальной?

Археологической разведки????
Что вы курите?
Горожане
0
Командировочный
16:58, 03.12.2017 №1725
0
Что курите вы? Ваши действия не попадают даже уже под археологическую разведку и вы это прекрасно понимаете.

Iva (02.12.2017, 22:05) писал:
Следопыт (02.12.2017, 19:42) писал:И еще вопрос - вы у нас Ивушкин любитель и знаток законов - скажите вы имеете открытый лист на право проведения археологической разведки официальной?

Археологической разведки????
Что вы курите?
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
19:21, 03.12.2017 №1726
0
Следопыт (03.12.2017, 15:58) писал:Ваши действия не попадают даже уже под археологическую разведку

да-да!
Какой ужос!
Сбор металлолома не попадают даже под археологическую разведку, вы верно заметили!
Вопросов больше не имею!
Горожане
0
Командировочный
00:22, 04.12.2017 №1727
0
с копанием ям - да)
Iva (03.12.2017, 18:21) писал:
Следопыт (03.12.2017, 15:58) писал:Ваши действия не попадают даже уже под археологическую разведку

да-да!
Какой ужос!
Сбор металлолома не попадают даже под археологическую разведку, вы верно заметили!
Вопросов больше не имею!
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
20:28, 06.12.2017 №1728
0
Следопыт (02.12.2017, 00:08) писал:Здесь не нужны предположения, есть эксперты, которые серьезно занимаются такими вопросами, которые по одной детали сходу могут сказать что это такое и ориентировочно с какой модели самолета.

В самолете несколько тысяч деталей... Если человек так ориентируется в устройстве, то это ....просто супер! Ведь если спецу показать поршневой палец двигателя самолета и он с ходу все определит....Просто слов нет!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
21:56, 06.12.2017 №1729
0
Fogel (06.12.2017, 19:28) писал:Если человек так ориентируется в устройстве, то это ....просто супер!

Человек глупость написал, а ты повёлся!
В самолётах различных типов есть идентичные детали, стоят близкие по типу движки, многие детали которых совпадают. Определить тип самолёта можно по совокупности различных деталей или по нескольким характерным только данному типу самолёта.
Крупных деталей нет. Немцы ещё в 41-м всё им нужное увезли. После войны (а, может и во время войны) местные жители растащили всё остальное, что "в хозяйстве пригодиться"!
Пока фактом является движок воздушного охлаждения.
Пулевая пробоина на крышке ШКАСа по касательной сверху, говорит о том, что был сбит истребителем. Табличку с номером, пока расшифровать не удалось. Клеймо на выхлопе, подсказывает, что самолёт, скорее всего, собирали на авиазаводе №1, но всё это предположения на "90%".
Короче, работы ещё не початый край!
Интересно, но найденный мной цилиндр от джвижка, который мы приписали найденному ранее ДБ-3, скорее всего, принадлежит второму самолёту. Поскольку найден неподалёку от него.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
15:11, 07.12.2017 №1730
0
Закончил работу по боевым действиям 95-й Гв. СД в районе Кременчуга, и в печатном, и в электронном виде.
Вот, ссылка на статью:
http://gorod-kremenchug.pl.ua/Kremenchug_1941-1943/95-SD/95-SD.html

Тут кто-то спрашивал про Манжелию. Там есть упоминание об этом селе, кстати со ссылкой на документ.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.