Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; SafeHTML has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/safehtml.php on line 61 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 49 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser_Lt430 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 328 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_StateParser_Gtet430 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 392 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3 has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3.php on line 465 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Trim has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 42 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_CaseFolding has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 83 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Linefeed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 140 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Tab has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 182 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Entities_Parsed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 225 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Entities_Unparsed has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 277 Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; XML_HTMLSax3_Escape_Stripper has a deprecated constructor in /var/www/admin/data/www/kremenchug.ua/forum/components/class/HTMLSax3/Decorators.php on line 320 Ваші питання до православних - 213 страница » Религия и философия » Городская жизнь » Форум

Ваші питання до православних

0
Горожане
Залетный
11:37, 22.10.2018 №2121
0
Скат (19.10.2018, 13:08) писал:Она его получила в 1589 году. Учите матчасть.

Ви помиляєтеся. Відповідно до останньої інформації, РПЦ ніколи не отримувала томосу про автокефалію.
Скат (19.10.2018, 13:08) писал:Вот и приходится толковать его волю

В цьому є проблема. Тлумачать люди, а люди - помиляються.
Скат (19.10.2018, 13:08) писал:Да и тот факт что в католицизм ушел один патриархат из 5 доказывает это.

Це абсолютно нічого не доводить. Більшість може помилятися. А от те, що католицизм і православ'я майже тисячу років співіснують і бог ніяк не показав, що більш прийнятне, значить, що вони рівноцінні. А постулати - їх придумали люди, а люди...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
13:26, 22.10.2018 №2122
-1
Вернидуб (22.10.2018, 11:37) писал:А от те, що католицизм і православ'я майже тисячу років співіснують і бог ніяк не показав, що більш прийнятне, значить, що вони рівноцінні

Э-э-э, батенька, вы глубоко ошибаетесь!
На католическую пасху НИКОГДА не сходит Благодатный огонь! А на православную пасху всегда!
Таким образом, бог (если он, конечно, есть) показывает какая вера истинная!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:38, 22.10.2018 №2123
0
Скат
13:36, 22.10.2018
Вернидуб (22.10.2018, 11:37) писал:Ви помиляєтеся. Відповідно до останньої інформації, РПЦ ніколи не отримувала томосу про автокефалію.
Не знаю какая у вас информация. Но в 1589 году Константинопольская патриархия подтвердила статус патриаршества за Московской православной церковью. Учитывая каноническое равенство патриархов между собой подобное решение равнозначно отказу от контроля над канонической территорией Московского патриархата.

Решение Константинопольского патриарха было подтверждено мировым православием на соборе 1593 года.

Да и святый и великий собор 318 богоносных отцов распределил порядок и епархии патриаршим престолам, тогда признанным, кажется, не по другой какой либо причине, а только смотря по достоинствам царств, так как Александрия была столицею для Египта, Ливии и прочих стран, Антиохия – для Ассирии и всего Востока, Рим для Европы, а для Азии (Малой) Константинополь, который в последствии удостоен был равных с древним Римом преимуществ, потому что оттуда сюда перенесено было царство, как это определяет и 36-е правило святого собора в Трулле, гласящее так: «возобновляя законоположенное 150 святыми отцами, собравшимися в сем богохранимом и царствующем граде, и 630 собравшимися в Халкидоне, определяем: да имеет престол константинопольский преимущества равныя с престолом древняго Рима, и якоже сей да возвеличивается в делах церковных, будучи вторым но нем: после же оного да числится престол великого града Александрии, потом – антиохийский, а за сим престол града Иерусалима». Итак я признаю справедливым и приглашаю сей святый и великий собор присудить: – престолу благочестивейшого и православного града Москвы быть и называться престолом патриаршим, потому что оную страну Бог удостоил быть царством, – и всей России и северным странам подчиняться сему патриаршему престолу, а Патриарху Москвы и всей России и северных стран занимать место после всесвятейшого иерусалимского, как в священных диптихах, так и в церковных собраниях, дабы нам соблюсти нерушимыми вышеизложенныя правила святых отцев, ему же превышать епископов, митрополитов и архиепископов во всей православно-кафолической Церкви Христовой, а у себя быть и почитаться главою всей области Московской и всей России и северных стран, по 34 правилу святых и всехвальных апостолов, гласящему так: – «епископам всякого народа подобает знати первого в них и признавати его яко главу, и ничего превышающого их власть не творити без его разсуждения: творити же каждому только то, что касается до его епархии и до мест ея.

источник

Вернидуб (22.10.2018, 11:37) писал:В цьому є проблема. Тлумачать люди, а люди - помиляються.
У вас есть другие предложения?

Вернидуб (22.10.2018, 11:37) писал:Це абсолютно нічого не доводить. Більшість може помилятися. А от те, що католицизм і православ'я майже тисячу років співіснують і бог ніяк не показав, що більш прийнятне, значить, що вони рівноцінні. А постулати - їх придумали люди, а люди...
Конечно может. Но вероятность ошибки одного человека меньше вероятности ошибки 4 человек.

Что же касается сосуществования - христианство сосуществует с исламом, буддизмом и другими религиями. Но с точки зрения христианина это не значит что они равноценны.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
Залетный
15:17, 22.10.2018 №2124
0
Скат (22.10.2018, 13:38) писал:Не знаю какая у вас информация.

Гугліть краще.
Скат (22.10.2018, 13:38) писал:христианство сосуществует с исламом, буддизмом и другими религиями.

До чого тут інші релігії? Нащо ви їх приплітаєте? Мова про християнство. І я про те, що розкол був на дві рівноправні гілки, бо довести інше неможливо.
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
15:25, 22.10.2018 №2125
-1
Вернидуб (22.10.2018, 15:17) писал:До чого тут інші релігії? Нащо ви їх приплітаєте? Мова про християнство. І я про те, що розкол був на дві рівноправні гілки, бо довести інше неможливо.
Вернидуб, спецом для Вас:
Основные вероучительные различия между православием и католицизмом
...на всякий случай. ;)
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
15:53, 22.10.2018 №2126
0
Скат
15:53, 22.10.2018
Вернидуб (22.10.2018, 15:17) писал:Гугліть краще.
Я вам привел ссылку на решение Всеправославного Собора который подтверждает патриарший статус предоставленный Константинопольским патриархатом. На этом вопрос можно считать закрытым. Остальное не более чем словоблудие и юридическая эквилибристика. С точки зрения канонов единогласное признание патриаршего статуса со стороны мирового православия от 1593 года вопрос самостоятельности Московской церкви закрывает до момента следующего соборного решения по этому вопросу. И тот кто утверждает противоположное или лжет или заблуждается.

Вернидуб (22.10.2018, 15:17) писал:До чого тут інші релігії? Нащо ви їх приплітаєте? Мова про християнство. І я про те, що розкол був на дві рівноправні гілки, бо довести інше неможливо.
Неравноправные. Каждая считает истинной частью именно себя, не признавая за оппонентом права называться христианством. Но по канонам и правилам принятым до раскола правы православные.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
Залетный
09:32, 23.10.2018 №2127
0
Вернидуб
09:33, 23.10.2018
Скат (22.10.2018, 15:53) писал:На этом вопрос можно считать закрытым.

Це ви так вважаєте. Але, на жаль, ви помиляєтеся. Можете "закривати" питання скільки завгодно, але якщо ви озвучуєте неточну інформацію, то вона від цього точною не стане.

Сердж (22.10.2018, 15:25) писал:Основные вероучительные различия между православием и католицизмом

І що з того? Католицизм суперечить біблії? Якщо не суперечить, то в чому проблема, якщо католики трішки інакше тлумачать біблію?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
10:45, 23.10.2018 №2128
0
Скат
10:46, 23.10.2018
Вернидуб (23.10.2018, 09:32) писал:Це ви так вважаєте. Але, на жаль, ви помиляєтеся. Можете "закривати" питання скільки завгодно, але якщо ви озвучуєте неточну інформацію, то вона від цього точною не стане.
Это не я так считаю, а мировое православие...
Но если вы считаете себя умнее мирового православия - что ж. Тут медицина бессильна...

Вернидуб (23.10.2018, 09:32) писал:І що з того? Католицизм суперечить біблії? Якщо не суперечить, то в чому проблема, якщо католики трішки інакше тлумачать біблію?
По мнению православных толкование Библии католиками противоречит духу Библии и тем самым христианской вере. Т.е. является ересью.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
Залетный
12:21, 23.10.2018 №2129
0
Вернидуб
12:22, 23.10.2018
Скат (23.10.2018, 10:45) писал:Тут медицина бессильна...

Ви переходите межу і опускаєтеся до особистих образ!
Можу сказати те саме! Ваші фантазії про те, що саме США посприяли у наданні томосу, навіть не потрібно критикувати, це лише плід розпаленої уяви.

Скат (23.10.2018, 10:45) писал:По мнению православных толкование Библии католиками

Чому католики повинні питати думки православних у тлумаченні біблії? Що за маячня? Біблія написана так, що вона допускає багато тлумачень і неможливо довести, що якесь тлумачення є повністю вірним. Змиріться з цим.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:27, 23.10.2018 №2130
0
Вернидуб (23.10.2018, 12:21) писал:Ви переходите межу і опускаєтеся до особистих образ!
Прошу прощения, если оскорбил вас.
Но такая реакция связана с невосприятием вами аргументов.
Повторю их ещё раз:
1. Высшим решением православия являются результаты Соборов.
2. Отменить решение Собора может только Собор.
3. Следующей ступенью решения является соборное решение - это когда все предстоятели православных церквей подтверждают решение.
4. Все решения касающиеся православной церкви (кроме внутренних решений автокефальных церквей) должны приниматься или на Соборе или как минимум подтверждаться соборным решением - до этого любое решение не считается окончательным.
5. Московская церковь признана Патриархатом решением Собора - соответственно её автокефалия подтверждена на самом высшем для православия уровне. Его конечно можно опротестовывать, но до решения Собора оно остается в силе.
6. Точно так же Томос об автокефалии не будет иметь окончательной силы без подтверждения всеми патриархатами, включая Российский.

Цитата:Можу сказати те саме! Ваші фантазії про те, що саме США посприяли у наданні томосу, навіть не потрібно критикувати, це лише плід розпаленої уяви.
То что США помогают в продвижении признания Томоса не секрет - встречи американских послов с представителями как минимум сербской, греческой и украинской церквей по этому вопросу были освещены в прессе. Но никто из людей более-менее понимающих в вопросе не считают что Варфоломей это сделал по указанию США. Это давняя и традиционная политика Константинополя, которая началась ещё до возникновения самих США. Просто сейчас, благодаря внешнеполитической обстановке, ее проще воплотить в жизнь.

Вернидуб (23.10.2018, 12:21) писал:Чому католики повинні питати думки православних у тлумаченні біблії? Що за маячня? Біблія написана так, що вона допускає багато тлумачень і неможливо довести, що якесь тлумачення є повністю вірним. Змиріться з цим.
Потому что не может быть двух церквей, как не может быть двух тел у одного человека. А Церковь - это Тело Христово.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...