Що чекає Росію?

+ 2
Горожане
+ 298
Великий Гуру
10:31, 11.06.2019 №2681
0
Скат
10:40, 11.06.2019
Iva (11.06.2019, 09:08) писал:Самые могучие вооружённые силы - это армия ВСУ!
Непобедимая, и легендарная! ( у нас, даже, 10 самолётов ещё есть!)
При желании, думаю Зе это одобрит, наша армия дней за пять будет в Москве!
Жду не дождусь, когда это уже, наконец случится!
Если Россия, вот уже пять лет не является на войну, то здесь всё ясно - она нас боится!
Не согласен с вашим ерничанием.
Объективно украинская армия в Европе занимает вполне достойное место - 9 или 10 (Швеция лучше по ВВС и ВМС, Украина лучше по сухопутным войскам и ПВО).И это с учетом России и Турции. Кроме них впереди пятерка европейских тяжеловесов (Германия, Франция, Великобритания, Италия, Испания) и Греция.

Да и в мире она пусть не во 2-м, так в 3-м десятке.

Конечно это не значит что она сильнее российской.
Как никак у Россия третья армия в мире.
И справится с ней даже без применения ядерного оружия не сможет ни одна страна мира включая США.
Даже если навалится все НАТО плюс Япония шансы как минимум на ничью весьма высоки.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
14:43, 11.06.2019 №2682
0
Скат (11.06.2019, 10:31) писал:Не согласен с вашим ерничанием.

Армия без ВВС и ВМФ - не армия! Это уровень Африканских стран!
Такая армия - бендеровщина! Может вести, разве, что партизанскую войну из схоронов!
В стране уничтожена экономика! Не изготавливаются, даже боеприпасы! Страна, которая не в состоянии САМОСТОЯТЕЛЬНО изготовить ни один вид современного вооружения - просто, посмешище!
Какая там десятка?! На сколько хватит такой армии при серьёзном конфликте? Неделя интенсивных боёв, и переход на половинки кирпичей!
ПВО, способно отразить, максимум, одну серьёзную атаку с какого ни будь одного направления, если сведёт все силы в один кулак!
На больше просто не хватит боеприпасов, за ракеты, вообще молчу! И это против ВВС и ракетных ударов тех же "Африканских" стран.
Современным странам ВСУ может противопоставить, только, партизанскую войну, максимум, через неделю после начала серьёзного конфликта!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
15:45, 11.06.2019 №2683
0
Скат
15:53, 11.06.2019
Iva (11.06.2019, 14:43) писал:Армия без ВВС и ВМФ - не армия! Это уровень Африканских стран!
Украинские ВВС вполне серьезная сила - 10-е в Европе и примерно 25-е в мире. Так что тут все в порядке.

Флот действительно слаб, особенно после Крыма. Но у многих стран нет и такого. Причем украинский флот имеет патрульный корабль океанского класса и может демонстрировать флаг в дальних морях.

Iva (11.06.2019, 14:43) писал:Такая армия - бендеровщина! Может вести, разве, что партизанскую войну из схоронов!
Ну это вы зря - вполне себе регулярная армия. Не первого уровня, но вполне боеспособная. Получше всех латиноамериканских и африканских, как и большей части азиатских, да и арабы несмотря на нефтедоллары и современную технику будут послабее. Даже и в Европе на фоне восточноевропейских армий украинская смотрится вполне на уровне (особенно сейчас).

Iva (11.06.2019, 14:43) писал:В стране уничтожена экономика! Не изготавливаются, даже боеприпасы! Страна, которая не в состоянии САМОСТОЯТЕЛЬНО изготовить ни один вид современного вооружения - просто, посмешище!
Скажите это странам Персидского залива и особенно их жертвам. Да и многие страны Азии и Латинской Америки закупают оружие несмотря на более высокий уровень развития экономики.

Iva (11.06.2019, 14:43) писал:Какая там десятка?! На сколько хватит такой армии при серьёзном конфликте? Неделя интенсивных боёв, и переход на половинки кирпичей!
Даже сейчас после взрывов на складах и пяти лет войны Украина способна вести войну на Донбассе ещё лет двадцать (проблемы только с отдельными видами боеприпасов). Остатков на складах хватит даже на несколько месяцев интенсивной войны всеми силами - советские запасы практически бесконечные

Iva (11.06.2019, 14:43) писал:ПВО, способно отразить, максимум, одну серьёзную атаку с какого ни будь одного направления, если сведёт все силы в один кулак!
Вы неправы. Система ПВО Украины на весьма неплохом уровне. Несколько устаревшие, но достаточно неплохие ЗРК во весьма приличном количестве (37 боеспособных комплексов С-300 и Бук, не считая войсковой ПВО и комплексов в резерве), современные радары и достаточно развитая система РЭБ создадут весьма серьезные проблемы любому агрессору. Югославия или Ирак и близко не имели таких возможностей как ПВО Украины.

Iva (11.06.2019, 14:43) писал:На больше просто не хватит боеприпасов, за ракеты, вообще молчу! И это против ВВС и ракетных ударов тех же "Африканских" стран.
Для эффективного подавления украинских ВВС и ПВО необходимо собрать не меньше сил чем против Югославии.

Iva (11.06.2019, 14:43) писал:Современным странам ВСУ может противопоставить, только, партизанскую войну, максимум, через неделю после начала серьёзного конфликта!
России - безусловно.
А вот со всеми другими соседями (Польша, Румыния, Венгрия, Беларусь) Украина один на один разберется достаточно уверенно. Даже если полезут все вместе вполне может потянуть. Как и агрессию Турции, Германии, Франции или Англии.
Да и агрессии НАТО уровня Ливии или "Лиса в Пустыне" вполне посильна.
Для страны подобного уровня украинская армия не просто сильная, а очень сильная.

Ну а тягаться против НАТО в силах тяжких (уровня Югославии или Ирака 2003) или России - это уже за пределами возможностей.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Гастарбайтер
17:14, 11.06.2019 №2684
0
Iva (11.06.2019, 09:08) писал:Smile.,
Я с вами согласен!
Самые могучие вооружённые силы - это армия ВСУ!
Укажите , где я делал подобные заявления?))))
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
17:40, 11.06.2019 №2685
-1
Iva
17:41, 11.06.2019
Smile. (11.06.2019, 17:14) писал:Укажите , где я делал подобные заявления?

Я сделал такое заявление!
Вы с ним не согласны?
Великие ВСУ сдерживают ВС РФ на Донбассе, вот, уже 5 лет! Не допускают их дальше в эвропу!
Отсюда следует однозначный вывод: ВСУ превосходят ВС России!
Разве не так?

Скат,
Я имею ввиду настоящую войну, а не точечные локальные конфликты, в которых воюющие стороны договариваются когда и куда они собираются стрелять.
Здешняя патриотическая публика, в качестве вероятного противника подразумевает не Ирак или Литву с Эстонией и Латвией (есть, ещё, пока такие страны), а прежде всего РФ! Такого уровня войну с Россией, как "война" на Донбасе, Украина может вести и 10, и 20, и 30 лет (что, вполне, вероятно и будет)! Для такой войны достаточно иметь АКМ, ДШКА и миномёт "Молот"! Даже танки и БТР не нужны, разве, что для вывоза раненых и убитых.
Война, типа Ирака - максимум 5 дней! Война типа Югославии - здесь больше, может месяц и, даже 2! В зависимости от степени разрушения инфраструктуры допустимые для РФ. Восстанавливать-то им придётся!
Война уровня Великой Отечественной - думаю, достаточно суток, что бы стереть понятие "Украина" с карты.
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
19:37, 11.06.2019 №2686
0
Сердж
19:38, 11.06.2019
Smile. (10.06.2019, 20:28) писал:Сердж (05.05.2019, 07:27) писал:
Цитата:Так что, да, у России сейчас самые могучие вооруженные силы на планете.

Сердж (05.05.2019, 07:27) писал:
И я также верю, что самым важным фактором в войне является «простой» рядовой пехотинец,
Сердж (05.05.2019, 07:27) писал:
это они победили больше империй, чем кто бы то ни было. И это они сделали Россию величайшей страной на Земле.

Похоже обострение началось)))))))))))))))))) Бредит русским миром)))))
Smile., похоже, Вам на сказанное возразить нечего. Ну а поржать я и сам могу. Помните, кто смеётся хорошо?...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
21:59, 11.06.2019 №2687
0
Скат
22:03, 11.06.2019
Iva (11.06.2019, 17:40) писал:Война уровня Великой Отечественной - думаю, достаточно суток, что бы стереть понятие "Украина" с карты.
1. При атаке со стороны России действительно продвижение будет соответствовать скорости движения танковых колонн, так как создать необходимую оперативную плотность украинская армия после формирования на украинской границе новых российских частей и необходимой оперативно-штабной и логистической подготовке не сможет. А перевес в организации частей, воздушной и огневой поддержке обеспечит локализацию очагов сопротивления.
2. При атаке на Донбассе все будет уже не так просто. Там высокая плотность войск, несколько подготовленных линий обороны, штабная и оперативная готовность. Там легкой прогулки не будет. Конечно рано или поздно качественое превосходство скажеться, но это будет явно не за один день.
3. А Украина в любом случае останется. Даже если российские войска пройдут до Збруча или Чопа...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
22:42, 11.06.2019 №2688
0
Скат (11.06.2019, 21:59) писал:3. А Украина в любом случае останется. Даже если российские войска пройдут до Збруча или Чопа...
Ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:00, 11.06.2019 №2689
-1
Iva
23:03, 11.06.2019
Скат (11.06.2019, 21:59) писал:При атаке со стороны России действительно продвижение будет соответствовать скорости движения танковых колонн,

Если вы говорите о варианте типа Великой Отечественной, то пересекать границу Украины, вовсе не обязательно!
Зачем? Всё можно сделать с воздуха, не потеряв не одного солдата.
А если и будет необходимость, куда-то идти, то скорость продвижения колонн, будет равна скорости движения самой колонны. Если возникнут небольшие заминки - штурмовая авиация быстро устранит такие недоразумения!
А можно, просто, прилететь в Борисполь и Жуляны. И не тащится через пол Украины.
Скат (11.06.2019, 21:59) писал:При атаке на Донбассе все будет уже не так просто. Там высокая плотность войск, несколько подготовленных линий обороны

Вы выдели как работают "Сонцепёки", "Буратино","Змей Горыныч"?
Залп одного - двух дивизионов таких сказочных героев, и в полосе их работы не будет живых, даже мух и пауков!
Вы, что действительно верите, что в тех норах, которые выкопали ВСУ кто-то уцелеет? Повторюсь: не останется даже мух и пауков!
Скат (11.06.2019, 21:59) писал:3. А Украина в любом случае останется. Даже если российские войска пройдут до Збруча или Чопа...

Да конечно! Территория под названием Украина есть даже на доисторических картах XV - XVI века, а объединение княжеств под общим названием Киевская Русь, было, и ещё, раньше!!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
00:38, 12.06.2019 №2690
0
Скат
00:41, 12.06.2019
Iva (11.06.2019, 23:00) писал:Если вы говорите о варианте типа Великой Отечественной, то пересекать границу Украины, вовсе не обязательно!
Зачем? Всё можно сделать с воздуха, не потеряв не одного солдата.
Бессмысленно. Украинское правительство и так самозабвенно крушит свою экономику, бомбардировки с воздуха на него не подействуют.

Iva (11.06.2019, 23:00) писал:А если и будет необходимость, куда-то идти, то скорость продвижения колонн, будет равна скорости движения самой колонны. Если возникнут небольшие заминки - штурмовая авиация быстро устранит такие недоразумения!
Не так все просто как вам кажется. Пример ИГИЛ и Йемена показывает что современная авиация не вундерваффе. Просто при очаговой обороне, при превосходстве в силах и в воздухе и при хорошем сетецентрическом управлении узлы сопротивления просто обходятся и блокируются.

Iva (11.06.2019, 23:00) писал:А можно, просто, прилететь в Борисполь и Жуляны. И не тащится через пол Украины.
Ну да. А в это время ПВО тихо курит в сторонке... Чтобы пробить ПВО Киева нужно несколько комплексных налетов больших групп самолетов с РЭБ и истребительным прикрытием. И то без гарантии результата. А транспортники смогут садится в Борисполе и Жулянах не раньше чем там будут стоять танки.

Iva (11.06.2019, 23:00) писал:Вы выдели как работают "Сонцепёки", "Буратино","Змей Горыныч"?
Залп одного - двух дивизионов таких сказочных героев, и в полосе их работы не будет живых, даже мух и пауков!
Вы, что действительно верите, что в тех норах, которые выкопали ВСУ кто-то уцелеет? Повторюсь: не останется даже мух и пауков!
Вживую нет. Но знаю сам принцип. И самое главное дальности работы. Украинская армия просто не подпустит их на дистанцию залпа. Украинская оборона реально хороша. И прорвать её будет очень непросто даже при перевесе в силах и авиационной поддержке. Посмотрите на Сирию и на затраченные усилия по прорыву долговременных укреплений. А на Украине будет ещё сложнее - у украинской армии и ПВО и артподдержка и бронетехника на порядок лучше чем у сирийских тапочников.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...