Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
22:17, 22.11.2019 №1991
0
Интересно, а откуда наши знали,что полк уничтожил 1500 человек? Как именно происходил подсчет? На основании чего давались такие данные ?
Горожане
+ 5
Проездом
03:07, 23.11.2019 №1992
0
Fogel (22.11.2019, 22:17) писал:Интересно, а откуда наши знали,что полк уничтожил 1500 человек? Как именно происходил подсчет? На основании чего давались такие данные ?

Я сам этого не понимаю в полной мере. Судя по таким докладам немцы к концу 42го просто должны были закончится...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
09:28, 23.11.2019 №1993
0
Iva
09:30, 23.11.2019
Fogel (22.11.2019, 22:17) писал:Интересно, а откуда наши знали,что полк уничтожил 1500 человек?

Это потолочная, средне-вероятная цифра. Рассчитана исходя из вероятного поражения живой силы противника при разрыве бомбы определённого калибра, в районе цели.
= количество бомб разорвавшихся в районе цели х на среднее число поражения живой силы.
Так считали и немцы.
Реально же, судя по докладам командиров немецких дивизий, которых бомбила наша авиация в районе Кременчуга, многие налёты, вообще, обходились без потерь личного состава. От цифры 1 500 смело можно отнимать один ноль!
А вот, что касается поражение автомобилей и другой техники, тут дело другое: дым от горящей машины или склада горючего, взрывы боеприпасов, видно далеко и их не спрячешь! Подсчитать их не составляет труда. Здесь статистика внушает большего доверия и от реалий отличается не сильно.
NuclearMan,
Спасибо за информацию!
Когда я рылся на "Памяти народа" этих данных не было! Выложили совсем недавно! Загляну, посмотрю нет ли там, случайно и ЖБД 75-й САД или её истребительных полков. Эти данные нужны позарез!
Мы нашли обломки И-153 и нужно определится, кто летал на этом самолёте.
https://youtu.be/57pONuO4_Jo
https://youtu.be/I0QvzAR6Rok
Горожане
+ 5
Проездом
13:43, 23.11.2019 №1994
0
NuclearMan
13:47, 23.11.2019
Хочу обратить внимание, что на памяти народа уже давно висят боевые донесения штаба 250 тбап. Неплохой материал, первую половину сентября работали у нас.
пример:


Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
21:42, 23.11.2019 №1995
0
NuclearMan (23.11.2019, 13:43) писал:Хочу обратить внимание, что на памяти народа уже давно висят боевые донесения штаба 250 тбап

О-о-о!
Большое вам спасибо!
250-й ТБАП, вообще не значится в наших списках авиачастей, которые вели боевую работу в районе Кременчуга!
А ведь мы нашли обломки сбитого ДБ-3 и погибшего лётчика! Может это, как раз, их самолёт?
Надо будет внимательно покопать доки этого полка! А вдруг сможем установить и имя погибшего лётчика!
Ещё раз большое вам спасибо!
Горожане
+ 5
Проездом
03:01, 24.11.2019 №1996
0
Iva (23.11.2019, 21:42) писал:250-й ТБАП, вообще не значится в наших списках авиачастей, которые вели боевую работу в районе Кременчуга!

На этот полк я вышел пару лет назад лопатя воспоминания летчиков на сайте Драбкина.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
09:51, 24.11.2019 №1997
0
NuclearMan (24.11.2019, 03:01) писал:На этот полк я вышел пару лет назад лопатя воспоминания летчиков на сайте Драбкина.

Понятно!
Надо будет поделиться этой информацией с Бышенко.
Авиация не моя парафия, но приходится заниматься и этим вопросом. В конце концов, это всё взаимосвязано!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
09:15, 26.11.2019 №1998
0
О том, как шли бои за Крюков в ноябре 1943 года.
http://gorod-kremenchug.pl.ua/Kremenchug_1941-1943/Krukov/Kniga_Kremenchug/HTML/Krukov-43.html
Статья ещё "сырая", спешил к нужной дате. Дальше буду дорабатывать и ещё нужно нарисовать карту боёв.
Буду признателен за уточнения и дополнения!
Горожане
+ 5
Проездом
15:53, 27.11.2019 №1999
0
NuclearMan
16:02, 27.11.2019
Вот еще документ.
Архив: ЦАМО, Фонд: 346, Опись: 0005755, Дело: 0004, Лист начала документа в деле: 160


и далее из жбд 66 ШАП

Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
19:58, 27.11.2019 №2000
0
NuclearMan,
Спасибо, большое!
Ценные данные, пригодятся!
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...