Освоение космоса

0
Горожане
0
Залетный
Iva (06.07.2020, 08:55) писал:Вы хотите сказать, что нижний трёхступенчатый Зенит, теперь является первой ступенью?
Но даже в этом случае баки для него нужно из чего-то делать!

За первую ступень для Циклона 4м взяли первую ступень от второго Зенита. Вылезла проблема, что делать с двигателем. На нем стоял РД 171 от Энергомаша. На сколько знаю, вопрос остается особо не решеным. Вроде, хотят впихнуть туда РД 874. Да и по второй ступени двигатель РД 861к тоже вопрос вызывает. Вот на днях его даже прожигали на стенде.

Iva (06.07.2020, 08:55) писал:Даже серийные Зениты, которые изготавливались в коалиции с РФ стоили где-то на уровне Протона! (сейчас не помню цифру, а искать лень)

Пока о цене говорить не приходится. Т.к. РН по факту нету, площадки нету, да вообще толком еще ничего нету.

P.S. Вчера плюхнулся в океан Электрон от Rocket Lab. Очень хотели делать по два пуска в месяц. И этот пуск был всего через 3 недели после предыдущего. Но эта авария мигом все их планы перечеркнула.
Израиль вчера запустил свой спутник на своем РН Шавит. Это одна из немногих стран которая запускает свои РН в западном направлении.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Ievgenii (06.07.2020, 10:45) писал:За первую ступень для Циклона 4м взяли первую ступень от второго Зенита. Вылезла проблема, что делать с двигателем. На нем стоял РД 171 от Энергомаша. На сколько знаю, вопрос остается особо не решеным. Вроде, хотят впихнуть туда РД 874. Да и по второй ступени двигатель РД 861к тоже вопрос вызывает. Вот на днях его даже прожигали на стенде.
Есть очень большие сомнения что доведут до ума этот проект. Если в кооперации с Россией шансы ещё были, то самостоятельно врядли. Слишком по многим элементам нет компетенций, особенно после кровопускания последней пятилетки (с ключевых украинских КБ очень многие поуезжали за последние несколько лет - после развала кооперации с Россией резко обвалились заказы и соответственно зарплаты). То же самое в КБ "Антонова" которое не может довести до ума ни один проект последнего времени, в "Зоре-Машпроете" и многих других высокотехнологичных предприятиях.

Ievgenii (06.07.2020, 10:45) писал:Пока о цене говорить не приходится. Т.к. РН по факту нету, площадки нету, да вообще толком еще ничего нету.
ИМХО и не будет. В лучшем для Украины случае выкачают специалистов и идеи для разработок западных ракет.

Ievgenii (06.07.2020, 10:45) писал:Израиль вчера запустил свой спутник на своем РН Шавит. Это одна из немногих стран которая запускает свои РН в западном направлении.
А у них вариантов нет - запускать на восток в направлении арабов чревато.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (06.07.2020, 11:38) писал:То же самое в КБ "Антонова" которое не может довести до ума ни один проект последнего времени, в "Зоре-Машпроете" и многих других высокотехнологичных предприятиях.

Банальная нехватка денег.А их не просто не хватает, их еще и отдавать надо. По 2018 году почти половина всего бюджета агенства ушло на погашение кредитов. По 2019 не думаю, что ситуация намного лучше. И если в Роскосмосе у инженеров есть так называемый потолок 500, то у Украины наверно будет все 300, да и те невовремя отдают. И как могут там задержаться настоящие толковые люди неизвестно.
Скат (06.07.2020, 11:38) писал:А у них вариантов нет - запускать на восток в направлении арабов чревато.

Так и запускают в основном "военку", так как такие запуски дорогие и неефективны. Остальное "улетает" либо фальконом, либо союзом.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Ievgenii (06.07.2020, 12:59) писал:Банальная нехватка денег.А их не просто не хватает, их еще и отдавать надо.
Не только денег, но и специалистов и самое главное компетенций в отдельных моментах.

Даже у России где с деньгами в последнее время порядок, да и специалистов куда побольше, с компетенциями проблемы. Т.е. есть ряд узких мест где онипотеряны и которые закрываются или импортом или паллиативом. И если для старых конструкций ещё есть советские чертежи, то у новых с этим куда хуже.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (06.07.2020, 14:28) писал:Даже у России где с деньгами в последнее время порядок, да и специалистов куда побольше, с компетенциями проблемы.

С компетенцией проблемы, потому что толковые кадры не идут, а предпочитают работать в "частном" секторе либо вообще валят из страны. Вот к примеру отзывы о Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева .
Зарплаты инженеров
Цитата:До ноября 2017 года очень даже неплохо. С премией з/п составляла 40000…65000 руб. (инженеры и рабочие). С приходом г-на . и изменения формы собственности из ФГУП в АО начались интересные времена. Выслуга лет снята, выплата премии по новым нормативам (в основном — 0%). но самое главное — в марте 2018 г. аттестация и перевод инженеров на новые оклады + высокие достижения в труде. Т.о. Ведущий инженер — до 68000р., Инженер 1 кат. — до 55000р., Инженер 2 кат. — до 45000р.

О каком развитии может идти речь при таких зарплатах. И это в Москве. Да и сам центр зачем то упорно банкротят. Там долгов насобиралось около 100 млрд.
Скат (06.07.2020, 14:28) писал:Т.е. есть ряд узких мест где онипотеряны и которые закрываются или импортом или паллиативом. И если для старых конструкций ещё есть советские чертежи, то у новых с этим куда хуже.

С нового это разве что провальная Ангара? Ну и плюс целая куча либо похороненых либо сорваных по всем срокам проектов.
Плюс Роскосмос губит то, что он монополист. Ему ненадо шевелится. Деньги с бюджета он всеравно получит и какие то пуски делать тоже сможет. У него нет интереса борьбы за комерческий рынок плюс американцы заберут остатки комерции после 23 года, когда запрет запусков роскосмосом для американских или связаных с ними компаний вступит в силу.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
17:05, 06.07.2020
Ievgenii (06.07.2020, 15:37) писал:С компетенцией проблемы, потому что толковые кадры не идут, а предпочитают работать в "частном" секторе либо вообще валят из страны. Вот к примеру отзывы о Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева .
Зарплаты инженеров
Это вполне нормальные деньги для инженера в Москве - средняя зарплата московских инженеров в 2018 году примерно 50 тысяч.

Ievgenii (06.07.2020, 15:37) писал:У него нет интереса борьбы за комерческий рынок плюс американцы заберут остатки комерции после 23 года, когда запрет запусков роскосмосом для американских или связаных с ними компаний вступит в силу.
Ну так пришлось американцам действовать нерыночными методами, потому что что русские предложения были лучше и дешевле.

Ievgenii (06.07.2020, 15:37) писал:С нового это разве что провальная Ангара?
Ещё "Союзы-5,6,7" и "Енисей".

И что такого провального в "Ангаре"? Свертывание производства "Ангары-1.2" связано с высокой стоимость пусков по сравнению с "Союз-2.1". Т.е. классический пример внутренней конкуренции.

А вот "Ангара-5" скорее всего перейдет в разряд серийных. Хотя по цене она также проигрывает своему конкуренту "Протону", но применение кислородно-керосиновой смеси вместо токсичного и неэкологичного гептила позволит занять его место.

Ievgenii (06.07.2020, 15:37) писал:Плюс Роскосмос губит то, что он монополист. Ему ненадо шевелится. Деньги с бюджета он всеравно получит и какие то пуски делать тоже сможет.
Ничего его не губит. Работает вполне себе на уровне. Обеспечивает национальные запуски и часть иностранных. Что ещё надо?
Пока шла рыночная конкуренция пусков было больше, и то что сейчас европейцы и американцы уходят по причине санкций и политического давления не имеет ничего общего с неэффективностью "Роскосмоса".
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (06.07.2020, 17:03) писал:Это вполне нормальные деньги для инженера в Москве - средняя зарплата московских инженеров в 2018 году примерно 50 тысяч.

Вы видимо не в курсе московских цен и зарплат. Вот первые попавшиеся вакансии по Москве.

Оббивщик мягкой мебели по факту получает как инженер. У того толком никакого образования, у инженера 5 лет универа.
Скат (06.07.2020, 17:03) писал:Ну так пришлось американцам действовать нерыночными методами, потому что что русские предложения были лучше и дешевле.

Не рыночными они станут в 23 году, Роскосмос выпихнули с комерции начиная с 16.
Скат (06.07.2020, 17:03) писал:Ещё "Союзы-5,6,7" и "Енисей".

Енисей это даже не перспектива, а только наработки. Первые пуски планируют в конце 20-х. Но зная как Роскосмос срывает сроки сомневаюсь, что вообще полетит.
Союз 5 - это Иртыш? Это попытка заменить Зенит. Но время Зенита уходит.
Союз 6 - Столкнулись с проблемой с прикручиванием двигателя РД 180. И опять таки тестовый полет в районе 2025.
Союз 7 - сейчас только на этапе эскизов.
Т.е. из всех новинок по самым хорошим планам первые запуски не раньше 2025 года.
Скат (06.07.2020, 17:03) писал:А вот "Ангара-5" скорее всего перейдет в разряд серийных. Хотя по цене она также проигрывает своему конкуренту "Протону",

Эта ракета по цене будет чисто для российского потребителя в лице государства. Да и после снятия ее с лунной программы и разработки союзов будущее еще туманее. Плюс переезд производства в Омск еще более тормозит начало ее эксплуатации.
Скат (06.07.2020, 17:03) писал:Ничего его не губит. Работает вполне себе на уровне. Обеспечивает национальные запуски и часть иностранных. Что ещё надо?
Пока шла рыночная конкуренция пусков было больше, и то что сейчас европейцы и американцы уходят по причине санкций и политического давления не имеет ничего общего с неэффективностью "Роскосмоса".

Роскосмос сжался чисто до обслуживания МКС, своей группировки спутников, военки и остатков комерческих пусков, которые тоже скоро уйдут. Никаких глобальных иследований космоса не проводится. Последние межпланетные иследовательские модули успешно загубили. (кроме солнечной темы), планы по Луне туманны.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Ievgenii (06.07.2020, 17:33) писал:Вы видимо не в курсе московских цен и зарплат. Вот первые попавшиеся вакансии по Москве.
Как раз в курсе. Есть одногруппники и экс-коллеги которые там работают инженерами.

Ievgenii (06.07.2020, 17:33) писал:Эта ракета по цене будет чисто для российского потребителя в лице государства. Да и после снятия ее с лунной программы и разработки союзов будущее еще туманее. Плюс переезд производства в Омск еще более тормозит начало ее эксплуатации.
С какой лунной проргаммы? Она иначально проектировалась как замена "Протону". Но вышла по итогу дороговатой. Вот и пытаются её удешевить перенеся производство в Омск. И пока не будут жесткие экологические требования - будут летать надежные и отработанные "Протоны". Просто у США и Европы не было ракето-носителей такого класса, вот и разрабатывают новые. А российским разработкам приходится конкурировать с советскими шедеврами.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (06.07.2020, 17:40) писал:С какой лунной проргаммы?

Ангара в модификации Ангара А5 планировалась под корабль Федерация, он же Орел по новому, которая в свою очередь планировалась между прочего для лунной программы. Но Орел полетит на Фениксе (ну и названия)он же союз.
Скат (06.07.2020, 17:40) писал: будут летать надежные и отработанные "Протоны"

У протонов с пусками тоже не очень хорошо последнее время.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Ievgenii (06.07.2020, 17:33) писал:Роскосмос сжался чисто до обслуживания МКС, своей группировки спутников, военки и остатков комерческих пусков, которые тоже скоро уйдут.
Но ведь уйдут не по рыночным причинам, а из-за административного давления.

Ievgenii (06.07.2020, 17:33) писал:Никаких глобальных иследований космоса не проводится.
Не согласен. Достаточно много научных тем. Пожалуй твердое 4-е место в мире после США, КНР и ЕС.

Ievgenii (06.07.2020, 17:33) писал:Роскосмос выпихнули с комерции начиная с 16.
Это не так. Даже в этом году из 7 пусков 2 коммерческих. И это после запрета на запуск российскими ракето-носителями спутников созданных с участием государства и частных спутников двойного назначения.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...