Я не люблю...

0
Горожане
+ 25
Почетный
гражданин

Yara писал:мне попадались экземпляры, которые гордо провозглашали: Да! Я - интеллигент". И считали, что одого этого достаточно...



Ну, Вы то разумный человек и прекрасно понимали, что это не так. Верно?
Может в Вашей жизни такие экземпляры встречались не единажды и поэтому у Вас такое отношение

Вообще то не очень люблю ссылатся на чужие мысли, но тут вроде неплохо написано.
Пара цитат:

Цитата:Кто такие интеллигенты? Возможно ли придумать для этих людей общее, собирательное название? Или все они настолько разные, что попытка их обобщить приравнивается к преступлению?
...
У настоящего интеллигента формируется комплекс ценностей, своего рода «кодекс чести», которым он руководствуется. И, самое интересное, этот «кодекс» у большинства интеллигентов совпадает. Ценности эти – отнюдь не поведением одним выражаются. Это: привычки, самовоспитание, манеры, ухватки, разговорная речь, жесты, взгляды на мир, на мироздание, на живую природу, отношение к родственникам, к друзьям, к детям, чувство справедливости, общая культура...

"Мы все дураки, это добавляет жизни интереса." (с)
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Убедительно прошу меня интеллигентом не называть.Несмотря на некоторое внешнее сходство.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Yara писал:Интеллигент лично у меня вызывает презрение не потому, что он НЕ "беспринципный и изворотливый", а просто потому, что у него желание делать заменяется желанием говорить о том, как надо это делать...


А разве это качество универсально характеризует именно интеллигента? У какого-нибудь слесаря за бутылкой не бывает разговоров, как он мог бы круто вертеть гайки... но ни фига он не будет делать за эти копейки...пусть Васька вертит, если дурак, а я покажу как...Вась, а какого ты взял не тот болт?..не-не-не: левее...правее...упс! говорю ж - не тот ! тут жжжжешь с умом надо!
Самопровозглашенные интеллигенты - вообще жесть! Вы каждому верите на слово?

Перечитала википедию и:
Вообще, лучше действительно заменить значение "интеллигент" на "интеллектуал". Так удобнее по нынешним временам Особенно для "массовой интеллигенции". Тогда не нужна клятва Гиппократа : ну, минимальны шансы на жизнь у пациента - может сдохнуть Зачем теребить врачу свое "обостренное чувство долга и чести" и надежду "а вдруг?" По инструкции сделано все возможное - до свиданья!
И еще: от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий (из википедии)
Я очень рада, что у моего ребенка учительница именно такая.

Я люблю интеллигентность в людях и вкладываю в это понятие совершенно другой смысл Но тут уж на вкус и цвет, как говорится...
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
0
Аксакал

Цитата:И еще: от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий (из википедии)



"Умный, понимаюий и знающий" - не будет стремиться навесить на себя ярлычок, чтобы потом при случае с гордостью показывать его каждому встречному и поперечному...

Лично для меня этот термин полностью дискредетирован.

По теме "интеллигенции" я уже дотаточно высказался.

Возвращаясь к теме топика: лично я очень не люблю обсуждать по десятку раз одно и тоже...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Yara писал:"Умный, понимаюий и знающий" - не будет стремиться навесить на себя ярлычок, чтобы потом при случае с гордостью показывать его каждому встречному и поперечному...


Это и есть интеллигентность...
Мало ли чего дискредитируют государство и всякие идиоты... и подвиги дедов, и Любовь...
Просто иногда кажется, будто твоя судьба только в твоих руках! Жизнь - в этом плане бывает очень жестокой, тогда "неоформленные официально" людские ценности бывают очень кстати даже для самых сильных людей... потому что деньги, интеллект, сила , уверенность только в себе и пр. не всегда все решают.
По поводу нашей учительницы - в прошлом году она заходила перед уроками за своей ученицей, потому что родителям за пьянкой было недосуг отвести ребенка в школу...а ребенок умненький...и остался итак уже на 2й год только из-за родителей-пииии - влом было водить в школу. И узнала я про это случайно от соседки...а не в качестве самопиара... Я , честно говоря, уже и не думала, что такое бывает! А могла бы подойти формально...
П.С. Это не спор - комментарии напоследок.
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
+ 47
Почетный
старейшина
Все очень хорошо раскрыли часть темы, что же они не любят в других, а что мы не любим в себе как то почти замяли. Это к слову об интеллегенции, суть этого понятия давно утрачена, но у меня ни презрения ни жалости интеллегентные люди не вызывают - только уважение и восхищение.
Тоже напоследок
I will survive
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин
Yara,

Цитата:Лично для меня этот термин полностью дискредитирован.

По теме "интеллигенции" я уже дотаточно высказался.


Как ни печально, но Yara, прав, по сути он выражает мнение по этому вопросу большинства жителей не только Украины, но и СССР.
За ту 1000 лет, как к нам пришло понятие этого слова и понимание того с кем оно олицетворяется, его пытались натянуть на себя практически все кому ни лень, им прикрывались , а точнее манерой поведения и мышления, как авантюристы так и откровенные жулики, ведь создаваемый ими образ создавал атмосферу доверия и понимания, и как следствие-подчинение и "порабощение воли". От сюда и появилась необходимость нейтролизовать и дискредитировать это понятие и его образ сравнив его с "гавном", и поставив всех кто соответствовал этому понятию (эти люди могли сами себя и не называть интеллигентами, но они ему(понятию) соответствовали) и лицемеров,и праведников под одну "очередь".
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер

Цитата: а что мы не любим в себе


Я не могу правду матку говорить людям прямо в глаза . И не могу говорить твердое "Нет". Эти качеста просто меня угнетают. Бывают люди прицепятся, как банный лист и давай использовать тебя ...
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
Горожане
+ 2
Гражданин
Всегда считала интеллигентов сильными личностями, а тут их позиционируют как нечто аморфное, слабое.
У нас во дворе пожилой мужчина есть, вечно бутылки и макулатуру ходит сдавать. А потом, совсем случайно, узнаю от сотрудницы ДР, что примерно раз в месяц этот дед покупает пачку памперсов, относит в дом ребенка, молча в форточку воспитателям отдаст и уходит. Это пример интеллигентного человека, хоть и вид у него бомжеватый.
- Видишь суслика?
- Нет
- И я не вижу. А он есть.
- Понял
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер
А поповду споров про интеллегентов, так это у каждого своя интрепритация самого слова "Интелегенция". Мне приятние с интеллегентым человеком общаться нежели с барыгой, который всего достиг и от общения с любым и каждым личную выгоду ищет (при этом плохо скрывая свои цели и мотивы)
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.