Я не люблю...

0
Горожане
+ 1
Залетный

Yara писал:Cimaira,

Мои понятия "о добре и зле", частенько расходиться с нормами принятыми в современном обществе.


Пару примеров можно?
Мне действительно очень интересно...



Эта фраза, идет в контексте к написанному, о моем предпочтении людей. Написав ее, я хотела подчеркнуть факт того, что частенько, мне нравятся люди порицаемые обществом, в котором принято скрывать свое истинное лицо и прикрываться высокими идеалами. На мой взгляд, имеет место быть подмена понятий: самодостаточного человека, считают эгоистом, позера - искренним, сильного и свободного пытаются загонять в рамки, лицемера - считают приятным, участливым человеком, услужливого - добрым... Многие люди, априори, друг другу не верят и от этого, в добрых поступках пытаются усмотреть ложь, фальш и выгоду(те, кто судит по себе). В итоге открытые и искренние - собирают все камни. Вот такое мое восприятие действительности, возможно несколько сумбурно изложено. Отказывает мне сегодня, мой литераторский талант.

Yara,если рассматривать Ваш ворос отдельно,то:
такое понятие, как ДОЛГ, считаю лицемерным(потом объясню почему). А Вы как думаете? Что для Вас есть ДОЛГ?( вопрос ко всем)
*Имеется ввиду, долг не материальный, а моральный.


tarara писал:Цитата: Cimaira
вариантов отговорок - множество. Вам какой ближе?

Тот же, что я уже упомянула. Перефразируя, это будет:"Я сделала лучшее из того, что могла". Это не компромисс с Совестью, это просто "притирка" к жизни, к ее объективно существующим правилам ... Не нравятся чужие - меняйте, создавайте свои В чем проблема? Заодно придет осознание, что не так-то легко эти правила сделать "идеально удовлетворяющими всех".



Вот именно это, я и называю компромисом с совестью, отговорками, оправданием. Верю в существование ИСТИНЫ: свод правил и законов, которые действуют в независимости от нашего желания и нашей веры в них. Мы живем по этим правилам и воздается нам, по делам нашим. Так есть ли смысл, заморачиваться на оправдания?


tarara писал:Совесть - это не какие-то эталонные Весы, на которых взвешиваются космические абсолютные Добро и Зло... нужно еще суметь сохранить себя...свою суть...психическое здоровье, наконец! Человек, прислушивающийся к совести, а не принципам, догмам, "общественным" установкам, наверное, никогда сам себя не сломает...если есть что ломать, конечно.



А как определить, что голос, который Вы услышите, будет голосом совести, а не зовом плоти или алчности?
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Cimaira писал:Верю в существование ИСТИНЫ: свод правил и законов, которые действуют в независимости от нашего желания и нашей веры в них.


Красиво Давайте свод - будет повод поговорить предметно. Чем-то же Вы все же руководствуетесь на сегодняшний момент...Раз уж компромиссы Вы не признаете. Или Ваш компромисс сюда. Иначе это бессмысленный разговор ни о чем.

Cimaira писал:А как определить, что голос, который Вы услышите, будет голосом совести, а не зовом плоти или алчности?


Самообучающаяся система, однако
Мы же говорим о личностях, не правда ли? Я , как бы, Америку не открываю...
Почитайте википедию:
"Альтруизм есть нечто унаследованное человеком от его животных предков...Сейчас известно, что альтруизм свойственен практически всем стадным (стайным) животным, и не только им. Ясно, что, если существуют социальные (общественные) инстинкты, обеспечивающие выживание популяции, то обязан быть механизм положительной и отрицательной обратной связи, регулирующий работу этих инстинктов. Развитие этих связей в условиях общества и приводит к тем психологическим и социальным феноменам, которые в донаучную эпоху приписывались воле богов или воспринимались не имеющими корней..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/

Цитата:Личность - целостная психологическая структура, формирующаяся в процессе жизни человека на основе усвоения им общественных форм сознания и поведения. К психическим свойствам личности относят характер, темперамент, способности человека, совокупность преобладающих чувств и мотивов его деятельности, а также особенности протекания психических процессов. Это неповторимое в своей индивидуальности сочетание свойств у каждого конкретного человека образует устойчивое единство, которое можно рассматривать как относительное постоянство психического облика или склада личности. Человек, достигший полного развития личности, приобретает способность ставить перед собой жизненно важные цели и достигать их, у него вырабатываются собственные взгляды и отношения, собственные моральные требования и оценки, которые делают этого человека относительно устойчивым и независимым от ситуативных воздействий среды.


http://adalin.mospsy.ru/l_01a_06.shtml

Cimaira писал:На мой взгляд, имеет место быть подмена понятий: самодостаточного человека, считают эгоистом, позера - искренним, сильного и свободного пытаются загонять в рамки, лицемера - считают приятным, участливым человеком, услужливого - добрым...


Ну-ну... в следующий раз , когда уступите место старушке, прочувствуйте таки разницу между услужливостью и добротой...Если Вы не можете их различать - это таки Ваши проблемы. Как говорил один мой учитель: "У Вас каша в голове"...
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин
tarara,

Цитата:"У Вас каша в голове"...


Диагноз верный!
Но!
Cimaira,

Цитата:... 5 размер упругой груди... длинные волосы(я натуральная платиновая блондинка)...Ноги...длинные...стройные...

ну и т.д. и т.п.
Всё это (под "всё" разумеется то на чём носится голова) абсолютно компенсирует содержимое головы.
Cimaira,

Цитата:такое понятие, как ДОЛГ, считаю лицемерным


Цитата:потом объясню почему


-интересно было бы услышать, не уж то получится?
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
+ 25
Почетный
гражданин

Cimaira писал:...частенько, мне нравятся люди порицаемые обществом, в котором принято скрывать свое истинное лицо и прикрываться высокими идеалами.


Помоему в нашем обществе своё истинное лицо скрывают в основном политики, ну или мошенники...

Cimaira писал:На мой взгляд, имеет место быть подмена понятий: самодостаточного человека, считают эгоистом, позера - искренним, сильного и свободного пытаются загонять в рамки, лицемера - считают приятным, участливым человеком, услужливого - добрым...


Дело в том, что границы понятий у всех разные, то что для Вас "самодостаточность" для кого то "эгоизм" и т.д.

Cimaira писал:Многие люди, априори, друг другу не верят и от этого, в добрых поступках пытаются усмотреть ложь, фальш и выгоду(те, кто судит по себе).


А может не только потому, что судят по себе, а может уже просто не раз были обмануты...
Хотя сама я тоже считаю, что в основном каждый судит по себе...
"Мы все дураки, это добавляет жизни интереса." (с)
Горожане
+ 1
Залетный
Для tarara и servo. Как обычно, понавешали ярлыков... целостные личности...
О, у меня уже и диагноз есть.
А есть ли смысл, мне конфронтировать ваши высказывания и метать биссер..., похоже вы и так, все обо мне знаете...ответ, придумайте сами.
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Cimaira писал:Для tarara


Причем здесь ярлыки? У меня тоже бывают моменты "каши"...пока она есть - надо использовать ее по назначению -> варить! Хотите попробовать разобраться - просто ответьте на мои вопросы. Нет - зачем было заводить диалог? ИМХО - и все свободны
По поводу бисера - докажите его наличие, прежде чем бряцать им !
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
+ 25
Почетный
гражданин
Для Cimaira,

tarara писал:Хотите попробовать разобраться - просто ответьте на мои вопросы. Нет - зачем было заводить диалог?



Абсолютно согласна.
"Мы все дураки, это добавляет жизни интереса." (с)
Горожане
+ 1
Залетный
Для tarara.
А если, я напишу, что в данном вопросе, Вы беспросветно глупы и невежественны, что тогда варит будем. Вести диалог в таком ключе, считаю, для себя, неприемлемым, так как тема рискует скатиться до банальных пререканий. Мне это не интересно.
Горожане
Заслуженный
пенсионер
Cimaira
Признаю, "каша" для меня - повод разобраться, для Вас что-то другое (невежественность)...Но, кажется, я все объяснила доступно - чего же еще? Для меня процесс познания абсолютно естественен...как и ошибки...без них тоже дела не будет
Если "глуп и невежественен" относится ко мне - пардон, считайте, как хотите Жизнь поправит, если что.
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
+ 1
Залетный
Ну вот, пошли пререкания... Вам это нравится?
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.