Разочарован украинцами

0
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Очень и очень спорный вопрос. Да для нашей страны любой вопрос спорный hunt

Думаю, я против... Не хочу ходить по улице и бояться, что меня ради прикола по пьяне подстрелит сынок какого-то мажора. Или не ради прикола, а лишь потому что ему что-то не понравится. Да и различные жизненные ситуации на разных людей по разному влияют.

Лично у меня не будет времени на получение оружия, тренеровки, да и денег жалко, если чесно. В нашей правовой стране, с законопослушным населением и чесными чиновниками — получить оружие сможет каждый. Конечно, оно и сейчас есть у всех "кому надо". Но после узаконивания свободного владения оным — оно станет еще более доступней и право на владение им будет подкрепляться законом. Это приведет еще к большему беспределу, имхо. Может, я и ошибаюсь, но сейчас мое мнение именно такое.


Согласен...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
0
Аксакал
Доводов в пользу защиты своего страха не вижу...

Или вы изначально считает людей, которые вас окружают (ну и себя соотвественно) тупее прибалтов, поляков, чехов, грузин, молдаван и т.д.?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
Yara,
ни в коем случае. Умных у нас много. А вот тех, кто живет по закону — мало :)
Горожане
0
Аксакал

Цитата:А после оно будет у всех, у кого есть возможность дать взятку.



Еще раз говорю.
Такая возможность уже ЕСТЬ!
ВСЕ, кто хотел - уже с оружием.
Правда менее эффективным, чем обычный "короткоствол"...

Но для использования в криминальных целях - вполне пригодным.
Нападать с ним - вполне реально, вот защищаться - намного хуже...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
Т.е. минусов в свободном владении оружием нет?
Только плюсы?
Горожане
0
Аксакал
1. Что есть свободное? У бабушки, торгующей семечками на рынке пистолетик прикупить? Такого свободного не надо...
2. При наличии возрастного ценза (25 лет), ценза по цене разрешения, массе иных ограничений - более подробно могу расписать...
3. А есть минусы в свободном владении своими руками, ногами? Какие минусы от того, что топоры и кухонные ножи не продаются по лицензии и только в специализированных магазинах при райотделах МВД?

Еще раз повторюсь - оружие это инструмент, как его применять определяет только его владелец...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 1
Залетный
Еще раз повторюсь - оружие это инструмент, как его применять определяет только его владелец... ( Yara )
Извините!
Не совсем еще разобралась как вставлять цитаты на вашем форуме.(каюсь)
Но полностью согласна с мыслью!
Тем паче, что это актуально и для России, тем более для Екатеринбурга!
Если учесть, что какие-то недоумки, иногда, постреливают из пневмы по трамваям и остановкам в нашем районе..
И, заметьте, милиция никого еще не нашла!
Одна голова хорошо, а две - лучше!
Выходит, Змей Горыныч - венец творения.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Согласен с одним из предыдущих ораторов,что это вопрос сложный, а у нас вопросы все сложные.
Заранее извиняюсь,возможно моя информация устарела,и сейчас где-то как-то по другому.
Наблюдая вблизи наших людей,я не хочу,чтобы им в руки попадало огнестрельное оружие.Извините мой пессимизм.Возможно ,наша молодежь имеет будущее,а может ,не имеет-не знаю.Но речь не о ней ,а о людях от 20 до 45 лет.Вот им я бы оружие не давал,за исключением военного времени-тогда неизвестно,что хуже-дать или не дать.
Одним из оснований этого -злоупотребление алкоголем и наркотиками.Таких в городе только официально пять тысяч.Реально-каждый четвертый-пятый указанного возраста.
Второе основание-привычка жить,не думая о последствиях.Потом он из кожи вон лезет,как бы спвсти свою задницу от заслуженного пинка,но ни секунды не задумается перед тем ,как влезть в халепу.
Третье-пренебрежение к закону,порядку и даже простыи правилам общежития.
Четвертое-зарубежный опыт почему-то у нас не работает.Поэтому,то ,что проходит в Швейцарии безболезненно для общества-я не уверен,что пройдет тут.
Один из аргументов "за"-то,что молдаванам можно,прибалтам можно,а мы,что тупые?
Аргумент против-даже в той же Америке в разных штатах законы об оружии разнятся. Поэтому в Нью-Иорке живут люди не тупее тех, что на юге.И этот аргумент не действует на депутатов в ЗС.Сорри,если дело поменялось.Но это было,если не есть.
Еще аргумент "за"- право на защиту (поскольку по умолчанию милиция уже не способна).
Я не владею свежей информацией,но как-то давно попалась мне заметка,что около 94 года в США было убито из огн.оружия около 3-4 тыс.человек.Преступниками убито 800-1000 человек.Полицейскими убито даже больше,около полутора тысяч.А гражданами в порядке самообороны -чуть больше сотни.Остальные-случайно,самоубийство и т.д.
Вот таковы шансы уравнять счет.Между старушкой и громилой.Если есть более свежая информация,готов ознакомиться с ней.
Ну и правда,все равно у бандита есть перед вами преимушество во внезапности.У вас есть преимущество только если он безоружен и если нападает с недальнобойной монтировкой.
Аргумент "за"-у всех,кого нужно,оно есть.Может и так.Но я до сих пор вижу большинство людей,на которых заводятся уголовные дела.Так вот,у них оружия нет.Вернее,есть ножи,кастеты и тому подобное.Пистолет находится -раз в год.Обрез -тоже.Граната-раз видел.Тол-видел пару раз-для глушения рыбы.Случай с РПГ-18-стрелявшего не поймали. Но я вижу не менее сотни наркоманов,на которых заведены уг.дела за вороство и грабежи.Теперь представьте себе их с пистолетом.Откуда они возьмут его-украдут,возьмут отцовский...Воров и грабителей много и не наркоманов..Сотни две пожалуй в год будет.Дайте им десяток пистолетов-и жить будет веселее.Один из них ,застигнутый милицией,выпрыгнул с четвертого этажа и нога после перелома у него стала как руническая молния.А с пистолетом он мог и отстреляться. Каждую ночь бывает не менее одного дебоша в пьяном виде в баре и дома.Бывает и десяток.Только пистолета им не хватало.
Был дебош со стрельбой резиновой дробью в лицо.Но жертва хоть жить осталась и стрелка потом не пристрелили друзья пострадавшего.А получил бы нормальную пулю в лицо-был бы еще один труп. Вернее , два-сначала один,потом второй.Пока людей убивают подручными предметами,что не у всех получается.С пистолетом дело будет проще.
Сами подумайте-вот раньше машин было мало и жертв было тоже мало.Сейчас (до кризиса) с ними стало почти просто и жить стало опасно.Потому что несмотря на кажущиеся затруднения ,за руль попали тысячи людей,кому это делать нельзя сейчас или вообще никогда.И результат сравним с афганской войной и даже несколькими войнами.Ранее была гос.монополия на спиртное и водкой магазинной не травились.Но людям хотелось иного,алкоголь стали делать все ,кому не лень и сколько смертей это принесло.Тоже не одна афганская война.В обоих случаях хотели лучшего,чем было,а получилось как всегда.(с)
И кривое законодательство вдобавок.Не так давно зрел в магазине СВТ за 660 гривен.Берите ,люди ,пользуйтесь.Кто не знает,есть два варианта переделки ее на автоматический огонь.Это не во всем выгодно,но устроить бойню-хватит и ресурса ствола, и точности.Есть в природе тяжелые пули с убойностью за три км.Есть бронебойные пули,от которых не спасет жилет.
А наган нельзя.
А вот преисполнится ВР либерализмом и разрешит продать населению оставшиеся на складах ТТ-вот будет потеха,когда на улице будет кто-то самообороняться-только бетон и спасет,если пуля обороняющегося влетит в окно.
Извините,прервусь.Долг зовет.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
AD,
один из редчайших случаев, когда я с Вами согласен


luciol,
ЧаВо
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
AD, не читабельно, потому, как неграмотно.
Интересно, про что Ваш пост?
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...