Вот недавно на один форум попал. Почитал заинтересовавшую меня тему. И разочаровался. Особенно результатами голосования. Форум http://forum.setka.zp.ua/topic2246s100.html?p=76099&#entry76099 Это же надо так себе вбить в голову боязнь и страх к оружию
Я между прочим тоже "разочарован украинцами". Но не страхом к оружию, а подрастающим поколением. Если кто-то еще думает, что у нас в стране замечательная молодежь, то я скажу так - снимите розовые очки и выйдите пару раз на улицу после 18,00. На какие мысли наводит ситуация, когда две малолетки 15-17 лет на всю маршрутку ведут горячее обсуждение по моб. телефону сколько сегодня надо будет выпить пива? А что будет, если дать оружие в руки вот этим "деткам"? Или, например, спросите у Yara о его недавнем знакомстве с одним из сторонников Лазертага. Нет у Украины будущего с такой молодежью. А с оружием в руках - тем более.
Лет 25 назад примерно также говорили про молодых, тогда тоже хватало разных. Сейчас я надеюсь немало нормальных ребят... Насчет пива конечно согласен, перегиб.
A85, ну да, я согласен - разговоры про "неправильную молодежь" вечны :) И да, сейчас есть немало нормальных ребят. Но я в общем-то не на молодежи хотел сакцентировать внимание. Если существует угроза, что хотя бы один человек пострадает от этого права на оружие, то нафиг такое право. А угроза, на мой взгляд, существует.
Есть у Украины будущее. И есть достойная молодежь.
Просто как всегда в любой ситуации видимо не лучшее, а более заметное... То, что чаще всег имеет негативную окраску...
Я прочел тот форму. Даже зарегился на нем, но почему-то не прошел авторизации... Завтра попробую ще раз, но пока выложу здесь мой ответ на их вопросы...
Не взыщите. Здравствуйте господа и (возможно) дамы. Общаться с Вами меня подтолкнула затронутая Вами тема… Тема на самом деле не такая простая, как может показаться на первый взгляд… На предыдущих страницах этого топика я прочитал много мнений и много приведенной информации, неправильной изначально…
Немного о себе. Мне 32 года. С оружием я имею непосредственное отношение с 1992 года. Я абсолютно гражданский человек, однако в силу моего хобби мне приходится иметь дело с представителями самых разных силовых структур как Украины так и других стран. В моем владении имеются и гладкоствольные ружья и оружие под «травматический» боеприпас, в ближайшее время надеюсь закрыть для себя вопрос владения оружием длинноствольным (нарезным). Я регулярно стреляю (в год где-то как минимум 2000-3000 патронов самого разного калибра и из разных видов оружия). На самом деле это не много – в более оружейно-развитых странах это же количество выстрелов люди делают за месяцы, иногда недели. Но я живу в Украине и не обладая сверхвысоким доходом «маю те. що маю». Я – национальный судья Международной Конфедерации Практической Стрельбы (вида спорта, которые объединяет стрелков из более чем 100 стран мира), президент Кременчугского Стрелкового Клуба «POLYGON» - гражданской организации, что объединяет несколько человек имеющих в законном владении оружие, желающих знать его досконально и максимально эффективно пользоваться им… Регулярно мы проводим стрелковые матчи и турниры, что собирают до 100 человек, в силу своих профессиональных обязанностей или банального желания стрелять, и тем самым повышать свои наработки и навыки в плане грамотного и безопасного обращения с оружием…
Теперь по обсуждаемой теме. Я – за оружие! За свободное и законопослушное владение им. Оружие для меня – это не просто стреляющий «пестик», «афтомат» и т.д. Это всего лишь инструмент для реализации определенных задач. Их может быть на самом деле очень много – это и спорт, это и прикладное изучение истории (как своей страны так и сопряженных), это культура моего народа и моей страны, это наконец самооборона (но далеко не главное)…
Многие обыватели неправильно понимают термин СВОБОДНОЕ. Свободное – это не значит доступное всем… Здесь же правильно замечали – у тех, кому оружие необходимо в криминальных или иных неправовых целях оно УЖЕ ЕСТЬ.
Его нет у простых, законопослушных граждан нашего с вами государства Украина.
Свободное владение оружием не подразумевает, что вы можете приобрести его на рынке, в магазине или у соседа Дяди Васи только заплатив ему определенную сумму в у.е или гривнах…
Оружие – это очень лицензированный продукт. Наше государство на самом деле очень жестко контролирует его…
Начнем с цен. Оформление разрешения на гладкоствольное ружье не будет стоить вам дешевле 70-130 у.е. Само ружье (даже если это двуствольная «курковка» времен вашего дедушки Поликарпа Семеновича – 200). Т.е. по самым скромным прикидкам для приобретения самого доступного вида оружия вам придется заплатить порядка 300-400 у.е. Это самый дешевый вариант… Добавьте сюда хождение по инстанциям. Прохождение медкомиссии. Ожидание заветной «корочки» и еженедельное общение с местным «разрешителем»… Это геморройно, долго и нудно…
Есть варианты дешевле, но там совсем иной порядок цен…
Разрешение на травматическое оружие стоит от 500-700 у.е. за саму бумажку и (соответственно) оформление вас как «спецкатегории», которые только и имеют право его приобретать. Плюс 500-800 у.е. за сам «ствол». Т.е. мы подходим к сумме в 1000-1600 у.е.
«Гопники», «быдлаки» и прочие не будут тратить на это свои кровные. У них есть иные траты и развлечения…
Плюс никто из вас не упоминает об обязательном отстреле любого законного оружия для пулегильзотеки… Т.е. любой ЗАКОННЫЙ ствол, а равно и его владелец в случае ЛЮБОГО КРИМИНАЛЬНОГО или околокриминального случая находится с вероятностью, близкой к 100%.
Стреляют чаще всего «левые», однозначно незаконные образцы. Но мы о них не говорим…
Переделки и прочее (свинец в травматике) – это также или «тюрма сидеть» или платить очень и очень много…
Наша страна сейчас такова, что бесплатно в околоментовских делах даже попа не пукает…
И порядки цен таковы, что вы будете очень и очень много думать… Или опять же сидеть…
Вас привлекает такая перспектива? Думаю – вряд ли… Также она не привлекает мальчиков из серии «у нас на районе», у которых есть более действенные и менее трудозатратные способы обеспечить себя необходимым для их непосильного труда девайсами…
Теперь о сфере применения оружия. Я уже вкратце их затронул: спорт, коллекционирование и наконец столь злободневная самооборона…
По первым двум думаю объяснять смысла нет. Остановимся на самообороне…
Специфика нашего государства и силовых его ведомств такова, что основная их цель – это не ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ преступления, а расследование и наказание виновных в нем…
Но вам, как простому гражданину, лежа в полутора метрах под землей, или сидя в приемном покое «травмы», штопающей вашу неоднократно изнасилованную супругу – это уже глубоко по барабану…
По этому мое глубоко личное мнение – Я ИМЕЮ ПРАВО защищать свою жизнь и здоровье (а равно и всех членов моей семьи) ЛЮБЫМИ доступными средствами…
Суть в том, что именно огнестрельное оружие является тем уравнителем, что нивелирует разницу в весе, росте и физической силе между двухметровым бугаем и 60-тилетней старушкой…
При ГРАМОТНОМ, ПРАВИЛЬНОМ и БЕЗОПАСНОМ для окружающих обращении с имеющимся у тебя «инструментом».
Но для начало ОНО ДОЛЖНО У ТЕБЯ БЫТЬ. И все… Все остальное – следствие из этого…
P.S. В этом послании я не затрагиваю моменты тренировок, оружейной культуры и многого другого…
Если у вас есть вопросы я бы мог максимально честно и (надеюсь) квалифицированно ответить на них…
Yara, Будущее Украины я загадывать не буду. Если обратиться к медицинской статистике - здесь всё очевидно-однозначно. Скажи мне лучше, стрельбы в этом году будут? Лето прошло, а ни одной стрельбы не было.
Очень и очень спорный вопрос. Да для нашей страны любой вопрос спорный
Думаю, я против... Не хочу ходить по улице и бояться, что меня ради прикола по пьяне подстрелит сынок какого-то мажора. Или не ради прикола, а лишь потому что ему что-то не понравится. Да и различные жизненные ситуации на разных людей по разному влияют.
Лично у меня не будет времени на получение оружия, тренеровки, да и денег жалко, если чесно. В нашей правовой стране, с законопослушным населением и чесными чиновниками — получить оружие сможет каждый. Конечно, оно и сейчас есть у всех "кому надо". Но после узаконивания свободного владения оным — оно станет еще более доступней и право на владение им будет подкрепляться законом. Это приведет еще к большему беспределу, имхо. Может, я и ошибаюсь, но сейчас мое мнение именно такое.
Цитата:Думаю, я против... Не хочу ходить по улице и бояться, что меня ради прикола по пьяне подстрелит сынок какого-то мажора. Или не ради прикола, а лишь потому что ему что-то не понравится. Да и различные жизненные ситуации на разных людей по разному влияют.
Сейчас у тебя есть абсолютно такая же возможность. Все, кто хотел - сдалали себе "резину". Трупы на улицах штабелями не валяются? В "Джоссе" ежедневно никого не подстреливают? Мимо "Европы" не нужно пробегать под свист пуль?
Это как раз и есть доказательство того, что мнение "дай им оружие - они друг друга перестреляют" - в корне неверно...
Цитата:В нашей правовой стране, с законопослушным населением и чесными чиновниками — получить оружие сможет каждый. Конечно, оно и сейчас есть у всех "кому надо". Но после узаконивания свободного владения оным — оно станет еще более доступней и право на владение им будет подкрепляться законом. Это приведет еще к большему беспределу, имхо.
пенсионер
пенсионер