Лукьяненко “Чистовик”

0
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина

jenyok писал:А пишущие на украинском?


Кто скажет, что Гоголь не мог писать на украинском, пусть первым бросит в меня камень. Откуда обязательная привязка к языку? Или у нас украинскими писателями считаются только те, кто писал на украинском и про крепостных или козаках? Что за странные стереотипы? Было ведь и многое другое, и грани жизни у Украины по разному слаживались... Но, нам постоянно тычут рабским прошлым, тычут соседям геноцидом. Здоровый человек, если он не попрошайка, никогда в жизни не будет выдавливать слезу у соседа, чтобы его пожалели... Что же происходит у нас? Гляньте вокруг: навязываемся евросоюзу, нато, жалуемся до брызг с глаз, чтобы Украине дали очередную подачку... Потом деньги исчезают под феерическую смену голубых на оранжевых, и вуаля! А король то голый!
Итак, почему у нас культ Шевченко? Да, потому что так выгодно верхам! Как же просто манипулировать массами, свергая очередного политика:
- "Гей, шановні, банду з воза! Голосуймо за Мороза!"
Наверное, єто у нас в крови... "Щоб не влізти у холепу, голосуймо за Мазепу" )))
Моё понимание такое: чтобы не быть рабом, надо жить не как раб. Да, больно, да, тяжело, зато без подачек куём себе будущее. Что у нас ныне? Продаёмся не за дорого... Вот такой вот пласт культуры, вот такое нутро, и пока Шевченко в идеологических идолах, так будет всегда. Вот вам и вся "незалежність".
Остаётся ответить на самый главный вопрос, просто для себя:
Что мы сделали с нашей мечтой?
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
[quote=Шурик)]Откуда обязательная привязка к языку? Или у нас украинскими писателями считаются только те, кто писал на украинском и про крепостных или козаках? Что за странные стереотипы?[/quote]
А по какому принципу ты определяешь украинский писатель или нет?

Николай Васильевич Гоголь (1809—1852) — русский писатель украинского происхождения (Википедия)
Гоголь Николай Васильевич (1809 — 1852) — великий русский писатель (http://www.ngogol.ru/)

Михаил Афанасьевич Булгаков (3 (15) мая 1891, Киев — 10 марта 1940, Москва) — русский писатель и драматург (Википедия)
Сайт посвящен творчеству одного из величайших Русских писателей. (http://bulgakov.km.ru/)
Булгаков Михаил Афанасьевич (3(15).05.1891г. - 10.03.1940г.) - русский писатель. (http://www.bulgakov.net.ru/)
и т.д. включая школьную программу

Ты один их считаешь украинскими. Ну, может еще кто-то на различных празднованиях, когда надо потрясти мощной и укусить соседей. Типа вот вы считаете их своими, а они наши!

[quote]Но, нам постоянно тычут рабским прошлым, тычут соседям геноцидом. [/quote]
А при чем тут Коцюбынский, Вовчок и остальные перечисленные Лукьяненко?
[quote=Шурик)]Итак, почему у нас культ Шевченко? Да, потому что так выгодно верхам! Как же просто манипулировать массами, свергая очередного политика:
- "Гей, шановні, банду з воза! Голосуймо за Мороза!"[/quote]
И при Союзе это было именно по этой причине?
[quote=Шурик)]Моё понимание такое: чтобы не быть рабом, надо жить не как раб. Да, больно, да, тяжело, зато без подачек куём себе будущее.[/quote]
Полностью согласен.
[quote=Шурик)]Что мы сделали с нашей мечтой?[/quote]
Потакание шовинизму не вернет ее.
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина

jenyok писал:Михаил Афанасьевич Булгаков (3 (15) мая 1891, Киев — 10 марта 1940, Москва) — русский писатель и драматург (Википедия)


Михаил Булгаков родился 3 (15) мая 1891 г. в Киеве в семье доцента Киевской духовной академии Афанасия Ивановича Булгакова (1859—1907) и его жены Варвары Михайловны (в девичестве — Покровской)
Киев - столица Украины.

jenyok писал:Гоголь Николай Васильевич (1809 — 1852) — великий русский писатель (http://www.ngogol.ru/)


Николай Гоголь родился 20 марта (1 апреля) 1809 г. в селе Большие Сорочинцы на границе Полтавского и Миргородского уездов.
Это тоже на Украине ;)

jenyok писал:Ты один их считаешь украинскими. Ну, может еще кто-то на различных празднованиях, когда надо потрясти мощной и укусить соседей. Типа вот вы считаете их своими, а они наши!


Вот такой вот я идиот: считаю людей, родившихся на Украине - нашими))) На самом деле всё совершенно не так... наверное...)))) Или как?))))
Или поспорить сильнее банальной логики?

jenyok писал:А при чем тут Коцюбынский, Вовчок и остальные перечисленные Лукьяненко?


Э-э-э... Я конечно прощу прощения... Но, может быть, с этим вопросом к Лукьяненко?)))

jenyok писал:И при Союзе это было именно по этой причине?


Что было? Баннду з воза? Нет, Мороза тогда ещё в агитациях небыло, если речь про это...

jenyok писал:Потакание шовинизму не вернет ее.


В смысле, мечту? Тоесть, непоклонение навязанным кумирам - шовинизм? Ну-ну...
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
0
Аксакал
Братцы, глупый спор...
Тут как я той поговорке: дружить ЗА что-то или ПРОТИВ кого-то.

Лукьяненко мудак не потому что он за русский язык (который якобы в Украине запрещают), а потому что он против Украины и украинского языка (которого якобы не существует вообще).
Он и журнал-то свой закрыл потому, что его гипер-ура-русскость втошнилась даже его до того преданным и уважающим его читателям...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
Шурик),
тогда и Мила Йовович щира украинка? ))

Кому и какой стране принадлежат плоды их творчества? Только не надо говорить, что всем и т.д. но все же? )
[quote=Шурик)]Э-э-э... Я конечно прощу прощения... Но, может быть, с этим вопросом к Лукьяненко?)))[/quote]
Но ты ведь в душе его поддерживаешь? ;)
[quote=Шурик)]Что было? Баннду з воза? Нет, Мороза тогда ещё в агитациях небыло, если речь про это...[/quote]
Я про Шевченка. Его вышитые портреты висели во многих домах. Проще всего сказать, что вот на кулак сопли наматывал и тусовался по Питерам и т.д. Но как минимум был той личностью которая сыграла не последнюю роль в том, чтобы сплотить украинцев и его Кобзар... Кароче )) Ты ж и сам усё знаешь)[quote=Шурик)]В смысле, мечту? Тоесть, непоклонение навязанным кумирам - шовинизм? Ну-ну...[/quote]
В смысле мечту, о которой ты говоришь. И нет, я говорил о потакании речевкам Лукьяненко, который... читай ниже Yara.

[quote=Yara]Братцы, глупый спор...[/quote]
Не спорю
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина

jenyok писал:тогда и Мила Йовович щира украинка? ))


И Йвович, и Лобановский и даже Брежнев. А ешё Россия стартовала с Киева, и Русь была Киевской, такая вот петрушка...

jenyok писал:Кому и какой стране принадлежат плоды их творчества? Только не надо говорить, что всем и т.д. но все же? )


Мировое достояние, вижу, не прокатит...)))
Сколько хитрых вопросов то: Гоголь писал на русском. Украинец ли он?
Пушкин писал на русском, но на половину негр. Он русский?
Русская знать не знала русского, только французский - русские ли они?
И украинцы не на Укрине - могут ли называться Укринцами?
И велика ли пропасть между русский и росийский

jenyok писал:Я про Шевченка. Его вышитые портреты висели во многих домах. Проще всего сказать, что вот на кулак сопли наматывал и тусовался по Питерам и т.д. Но как минимум был той личностью которая сыграла не последнюю роль в том, чтобы сплотить украинцев


Людям нужен был символ - они его получили, это же понятно. Не было бы его, был бы другой, история знает массу примеров. Но вот этот вот образ полубога, который пытается навязать система, лично для меня никак не приемлем. Уж лучше на казаков ровняться, там хоть мужики на мужиков похожи)))

Yara писал:Братцы, глупый спор...


Согласен) Женёк знает, я не со зла, просто говорим о разном.
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
[quote=Шурик)]Согласен) Женёк знает, я не со зла, просто говорим о разном.[/quote]
Горожане
0
Аксакал
Тля... как хорощо общаться в компании с культурными людьми, йопт...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 6
Гастарбайтер
Разговор о том что крокодил несколько длинее чем зеленее.
Налицо недостаток общения двух родственных душ в реале.

Так что скажете насчёт фамилии Лукьяненко? Русская она или украинская? или зимбабвийская? И откуда он как явление литературное вобще взялся?


зы. Судя по последним постам это я оффтоп написал....
Горожане
0
Аксакал

biotron писал:И откуда он как явление литературное вобще взялся?



Вы таки не поверите...
Из Казахстана.


Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:

Хотя он свои корни прослеживает и в Украину (бабушка в Житомирской области).
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...