Мысли насчет поголовного вооружения

0
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
Yara,
Мы же здесь законы об оружии обсуждаем, а не допустимый уровень алкоголя в крови водителя. Не надо уводить дискуссию в сторону. Так что дед - счастливчик!
Горожане
0
Аксакал
Yara
01:22, 11.02.2016
Belarus (10.02.2016, 23:06) писал:Мы же здесь законы об оружии обсуждаем, а не допустимый уровень алкоголя в крови водителя. Не надо уводить дискуссию в сторону. Так что дед - счастливчик!


Вы, милейший, что-то или путаете, или что-то недопонимаете...
Мы здесь разные околооружейные вопросы обсуждаем.
В контексте владения оружия гражданами.
Вы привели некие таблицы, которые по идее должны были показать как не повезло американцам (и в частности этому деду), что они живут в стране, наполненной оружием.
Я правильно Вас понял?
Но по Вашим же таблицам оказалось, что американцам (и в частности этому деду) очень не повезло, что они живут в стране наполненной автомобилями.
И-и-и-и-и-и-и?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Yara (11.02.2016, 00:19) писал:Но по Вашим же таблицам оказалось, что американцам (и в частности этому деду) очень не повезло, что они живут в стране наполненной автомобилями.
количество стволов и количество лошадей сравнивать будем? Потребность в передвижении и обороне сравнивать будем? ДТП по вине пьяных совершается в разы больше, чем по вине трезвых. Сравнивать будешь? Те же водители- владельцы стволов. Те же ДТП совершаются со смертельными исходами по вине пешеходов или дорожного покрытия...Причины убийств или самоубийств к несчастным случаям не отнести. А от курения , рака или сердечной недостаточности вообще мрут как мухи. Иииииии?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
0
Аксакал
Yara
05:18, 11.02.2016
Кстати, продолжая сравнения...

В США 88,8 единиц огнестрельного оружия на 100 человек (2012)
В США 809 автомобилей на 1000 человек (2011)

При этом количество трупов сделанных тем и другим не сильно отличается.

Надо запрещать автомобили, однозначно!
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Сердж
07:27, 11.02.2016
Цитата:В США 88,8 единиц огнестрельного оружия на 100 человек (2012)
В США 809 автомобилей на 1000 человек (2011)
Отсюда следует, что на 1000 человек приходится 888 ед. огнестрельного оружия - на 79 ед. больше, чем автомобилей. Снова - не в пользу оружия...?
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
0
Аксакал
А еще по моей ссылке вверху интересно картинку посмотреть.
Количество оружия на руках у населения.
В первой 20-ке (до 24,1 единицы оружия на 100 человек)
- Сербия -69,7
- Швейцария -45,7
- Кипр -36,1
- Швеция -31,6
- Норвегия -31,3
- Франция -31,2
- Австрия -30,4
- Германия -30,3
- Финляндия -29,1
- Македония -24,1

Да, да, да... та самая безоружная Европа.



Украина, кстати, на 81-м месте, 6,6 единиц на 100 человек.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Yara (11.02.2016, 04:16) писал:Кстати, продолжая сравнения...
это говорит о том, что в штатах оружием пользуются- как за хлебушком сходить.
Yara (11.02.2016, 10:15) писал:Количество оружия на руках у населения.
Это не значит, что одна единица на одну семью. Любители таких игрушек обычно приобретают несколько стволов. Это как у дамочек - к каждому наряду своя сумочка. Хочешь поспорить?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
0
Аксакал
Именно об этом я всегда и говорил.
Не оружие убивает, а люди, держащие его в руках.
Бессмысленно и глупо бороться против оружия и его законопослушных владельцев , следует бороться против преступников и незаконного оружия.
Что и следовало доказать.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Yara (11.02.2016, 20:04) писал:Не оружие убивает, а люди, держащие его в руках.Бессмысленно и глупо бороться против оружия и его законопослушных владельцев , следует бороться против преступников и незаконного оружия.Что и следовало доказать.
Непонятно что ты и доказываешь! Про ДТП сравниваешь зачем? Правила утверждены не законом, а Постановлением Кабмина. Инструкции МВД разве жестко регулируют владение стволами? Скорее они регламентируют условия приобретения, хранения и использования. Ты сам себя заговорил! Чего пыжился не понятно. Оружия мало? Да покупай сколько бабла хватит! Хочешь защищать себя? Кто мешает? У остальных есть ПРАВО выбора- на кого возложить эту обязанность и право владеть и использовать. Т.ч.поголовно за всех решать не нужно- каждый может за себя сам решить. А вот себя выпендрить особо не так много возможностей, публики не хватает, в этом вопрос?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
Yara (11.02.2016, 00:19) писал:Я правильно Вас понял?

Ну что не понятно? Синий столбик (18 трупов на 100тыс) - данные по США, розовый столбик (менее 2х трупов на 100тыс) - данные по Западной Европе. Цифры отличаются на порядок. Причем здесь количество погибших в автокатастрофах? Вы еще найдите статистику по умершим от сердечно-сосудистых заболеваний! Удивите всех!
Проблема вот в чем. И США и Финляндия (с ваших слов) имеют большое количество оружия на руках у населения + либеральные оружейные законы, но уровень общественной безопасности в этих странах отличается кардинально. Значит этот фактор не является определяющим для повышения уровня безопасности в стране. Какие факторы определяющие (ИМХО) я писал выше.

Вы у нас
Цитата:менеджер по информационному обеспечению деятельности тира крупнейшей оружейной компании Украины

Понятно. Вы, значит, здесь бизнесом занимаетесь. Нет вопросов, только потрудитесь, любезнейший, оформлять ваши сообщения, как подобает:
* на правах рекламы
И не забудьте копеечку оставить владельцу настоящего ресурса, а то мы подумаем, что вы - халявщик. А это, в вашем возрасти, совсем не прилично.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...