Надоелло (17.01.2013, 13:58) писал:С точки зрения теории эволюции Дарвина, после 1917 года выживали аморальные особи. Наши прапрадеды в основной своей массе выжили, благодаря стукачеству, убийствам, истязаниям, потому что всё интеллигентное, нравственное, способное думать, безжалостно истреблялось.
Вы, если не копипастите, а пытаетесь выражать свои мысли, хотя интересуйтесь предметом, о котором пишете. Если Вас в "Гугле" забанили-пользуйтесь "Яндексом" Советскую власть приняли и служили ей верой и правдой огромное количество генералов и офицеров старой Российской императорской армии - оплот самодержавия. Прочитайте о военспецах:
Цитата:...Из 20 лиц, занимавших в ходе ГВ должности командующих фронтами, 17 человек, или 85%, были кадровыми офицерами старой армии. Должности начальников штабов фронтов занимали 25 человека - все бывшие кадровые офицеры, 22 генштабиста и 3 полковника старой армии. Из 100 командующих армиями военными специалистами были 82 человека, из них кадровых - 62. Изменили советской власти 5 человек, из них три бывших кадровых офицера-генштабиста (Б.П. Богословский, Н.Д. Всеволодов, Ф.Е. Махин) и два офицера военного времени (И.Л. Сорокин. А.И. Харченко) Начальников штабов армий было 93, из них бывших кадровых офицеров 77 (83%), в том числе 49 генштабистов. Изменили советской власти 5 бывших офицеров Генштаба (В.А. Желтышев, В.Я. Люденквист, В.Е. Медиокритский, А.С. Нечволодов, А.Л. Симонов) и два просто кадровых офицера (В.В. Вдовьев-Кабардинцев и Д.А. Северин). На должности начальников 142 стрелковых и 33 кавалерийских дивизий в 1918-1920 гг. состояло 485 человек, из них у 118 службу до октября 1917 года установить не удалось. Из остальных 367 человек военных специалистов было 327 человек (почти 90%), в том числе 209 кадровых офицеров (свыше 55%), из них 35 бывших офицеров Генерального штаба. Не военных специалистов (бывших унтер-офицеров, солдат, матросов и не служивших) было 40 человек (около 10%). На должности начальника штаба дивизии состояло 524 человека, в том числе 78 человек, которые замещали также должности начдивов и уже учтены выше. Из оставшихся у 140 человек службу до октября установить не удалось, 133 человек, занимавших должность наштадива менее одного месяца, также не учтены автором. Оставшиеся 173 человека все были военными специалистами, из них 87 человек - кадровыми офицерами, в том числе 5 генералов, 45 штаб- и 37 обер-офицеров. …Военные специалисты преобладали и на должностях среднего и старшего командного состава в звене командир полка - командир батальона, особенно на должностях командиров полков (правда тут доля именно кадровых офицеров уже была заметно ниже). Так, в 3-й армии Восточного фронта в конце 1918 года из 61 лица командного состава, начиная от командира дивизии до командиров батальонов включительно, 47 человек (до 80%) были военными специалистами. …Бывшие генералы и офицеры занимали должности военных руководителей, а также подавляющее большинство других старших должностей и в местных органах военного управления (в семи окружных, 39 губернских, 395 уездных и 569 волостных комиссариатах по военным делам), свыше 90% преподавательского и строевого состава военных академий, высших школ, ускоренных и краткосрочных командных курсов.
Цитата:Куда делись после гражданской войны бывшие царские и белые офицеры, оставшиеся на службе Советской России? Почему среди полководцев Великой Отечественной войны почти нет этой категории кадровых военных? Считается, что офицеры, служившие в РККА, были уничтожены в период общего погрома в армии в 1937-1938 годах. Но это не так. Основная масса русского офицерства, оставшегося или вернувшегося в СССР, была истреблена задолго до "Трагедии РККА" 1937 года, названной так исследователем О. Ф. Сувенировым, а именно - в 1930-1932 годах. Дело "Весна", сфабрикованное следователями ОГПУ. В результате массовых арестов было репрессировано не менее 10 тысяч человек (по оценке автора) бывших кадровых офицеров царской армии.
Надоелло (18.01.2013, 19:52) писал:Куда делись после гражданской войны бывшие царские и белые офицеры, оставшиеся на службе Советской России? Почему среди полководцев Великой Отечественной войны почти нет этой категории кадровых военных? Считается, что офицеры, служившие в РККА, были уничтожены в период общего погрома в армии в 1937-1938 годах. Но это не так. Основная масса русского офицерства, оставшегося или вернувшегося в СССР, была истреблена задолго до "Трагедии РККА" 1937 года, названной так исследователем О. Ф. Сувенировым, а именно - в 1930-1932 годах.Дело "Весна", сфабрикованное следователями ОГПУ. В результате массовых арестов было репрессировано не менее 10 тысяч человек (по оценке автора) бывших кадровых офицеров царской армии.
Книги Ярослава Тинченко не являются авторитетными в среде военных историков и просто интересующихся людей. Книга, на которую Вы ссылаетесь вообще не выдерживает никакой критики:
Цитата:Главным – и практически единственным - источником информации по теме является книга Ярослава Тинченко «Голгофа русского офицерства». Тот же Черушев в своей книге «Невиновных не бывает» главу, посвященную операции «Весна» строит в основном на информации, взятой у Тинченко. Между тем эта работа отличается сильной ангажированностью и тенденциозностью, многочисленными неточностями и искажениями, неаккуратностью в работе с фактами, что практически полностью нивелирует научную ценность книги. Те цифры и логические выводы, в итоге, оказываются неподтвержденными, а иногда и просто ошибочными.
Citadel (17.01.2013, 00:31) писал:Вот такое нашел в инете, что это??
Это элемент информационной войны Гражданской войны, подхваченный позже во время Второй Мировой, потом раскрученный во время Холодной войны, и который используется сейчас против современной России.
Факты определенных зверств несомненно имели место во время Гражданской войны с обеих сторон. И конечно азиаты со своей специфической культурой создавали наиболее впечатляющие страшилки тех времен. Впрочем на Дальнем Востоке и в Средней Азии и противостоящие коммунистам силы использовали восточные методы.
Но это экзотика, а так в основном применялись простые и незамысловатые методы пыток и убийств как белогвардейцами и казаками, так и красноармейцами. Что поделаешь - Гражданская война всегда жестокое, грязное и кровавое дело. И обвинять только одну сторону делая из другой ангелов могут только неумные или предубежденные люди. Всегда рассматривать проблему надо в комплексе.
Надоелло (17.01.2013, 13:58) писал:С точки зрения теории эволюции Дарвина, после 1917 года выживали аморальные особи. Наши прапрадеды в основной своей массе выжили, благодаря стукачеству, убийствам, истязаниям, потому что всё интеллигентное, нравственное, способное думать, безжалостно истреблялось. Выжившие в СССР породили целое поколение людей, которым генетически передали право на бесчестие. По карьерной коммунистической лестнице пробивались приспособленцы, обманщики, прокормить себя могли только «несуны», процветала торговля из-под полы. Вся страна была в этом замазана. http://www.snob.ru/profile/26617/blog/56616
Не знаю. Во всем мире по карьерной лестнице продвигаются приспособленцы и обманщики. Советский Союз не исключение. Если Вы думаете что на Западе нет коррупции, бюрократии, блата, беспредела правоохранителей, подлости и т.п. - Вы глубоко заблуждаетесь. И гены тут не причем. Все зависит от текущего состояния общества и традиций.
писатель (17.01.2013, 15:36) писал:Хочу в Германію , буду загнивать
вперед. Только Вы там никому не нужны. Разве что сортиры мыть да жопы старикам подтирать. Потому что сейчас если есть руки и голова и здесь можно жить и там. А если нету ни того ни другого - то как здесь в жопе так и там.
killerbean (17.01.2013, 17:56) писал:Не нужны только люди с ссср-головного мозга, которые отработали всю жизнь на одном предприятии, и считают себя немерено опытными специалистами.
Почему. Знаю нескольких человек которые проработав на советском заводе пару десятилетий уехали в Европу где благополучно работают по специальности. Все таки школа советских предприятий - грамотная и отработанная (по себе знаю - на "Дормаше" она ещё осталась). Правда у неё есть и недостатки, но для узких специалистов она весьма неплоха - в результате чего готовит из "сырых" выпускников нашего не шибко качественного высшего образования неплохих специалистов (естественно при наличии мозгов и желания учиться).
Цитата:Квалифицированные специалисты нужны везде, не поверите, но из года в год спрос только растет, так как в технологическом секторе появляется все больше и больше компаний. Спрос растет и в европе, и в азии, немного меньше в сша, но там тоже растет.
Тут я с Вами согласен. Специалистов по техническим специальностям в развитых странах большая нехватка. В связи с чем они принимают много эмигрантов с техническим образованием из стран СНГ . Для этого главное быть СПЕЦИАЛИСТОМ. Тогда можно стать успешным и здесь и там.
писатель (17.01.2013, 18:02) писал:Отож і воно - якщо поїду, то хто буде вам опонентом. І чого я маю їхати. Можливо вам простіше їхати- тайга ж велика. Медведі всякі. Але не ображайтеся заради Бога. Ми не можемо нікого вигнати - ні ви, ні я. І не можна цього робити. Тож і стоїмо всі на одному місці і в одному місці теж - поки на Україні Путіна славитимуть, а про себе не думатимуть - нічого не зміниться. Але запас часу років з 20 у вас і у мене певно є. А далі вже дебатуватимуть наші онуки
Сомневаюсь что Вы добились бы чего-то в Европе, да и в России тоже. Такие там не нужны. Там работать надо.
killerbean (18.01.2013, 11:18) писал:В любой стране должна быть прослойка политически активных граждан, а не пофигистов. Как раз если вы или я отвалим из этой страны, ничего не поменяется, а если такой человек как писатель, то этому городу будет немного хуже.
И тут даже не важно закроют 14-ю школу или нет, важно, что он вместо вечернего просмотра рекламы по телеку, он делает что-то полезное для вас - кременчужан.
Скат (21.01.2013, 10:37) писал:Все таки школа советских предприятий - грамотная и отработанная (по себе знаю - на "Дормаше" она ещё осталась).
Хе-хе, у меня все семейство от дедушки с бабушкой, и до меня включительно работали на этом предприятии. Если Вы считаете, что то как все было, и есть на этом заводе грамотно, то у меня для Вас плохие новости. Дормаш - это яркий пример того, как неэффективные руководители упустили монопольное положение на всем бывшем СССР, и спустили завод в ту дыру в которой он сейчас находится. Также грамотные рядовые сотрудники там даже в принципе не могут работать, так как до сих пор любые попытки изменить "советские устои" разбиваются об непонимание руководства, которое с тех времен до сих пор не менялось. Ну и ЗП в 1000грн как бы тоже намекает, что туда идут либо студенты за "стажем", либо те, кого совсем никуда не взяли.
Скат (21.01.2013, 10:37) писал:
Зря смеетесь, ни одна страна не выживает без социально активного элемента. Думаете зря что ли американские дети каждое утро подымают флаг, и поют гимн? Это как раз и формирует сознание нации, у нас этого нет, а жаль.
Друже Скат - я якось чесне слово сам знаю - де я потрібен, де не потрібен. Ваші поради тут ні до чого. Вони мені нецікаві. Підтирать чи ні, у вас є родичі: мати чи батько, або дружина, от їм і кажіть. Нехай слухають
По "Дормашу": 1. Я писал про подготовку технических специалистов, а не про менеджмент. 2. Наблюдал лично, да и на своем опыте, что выпускники наших вузов практически ничего не знают. Но на "Дормаше" была неплохо организованна система обучения специалистов - и если у человека было желание и немного мозгов то за 3-4 года он превращался в неплохого специалиста - несколько узкого но достаточно грамотного. 3. Но из-за "грамотной" кадровой политики обученные специалисты уходят с завода (из работавших при мне осталось около трети грамотной молодежи - и то на должностях зав.отделов и зав.секторов или с переспективой занять эти места). 4. Ушедшая молодежь в большинстве своем успешно работает в небольших динамичных фирмах, где будем откровенно больше платят за ту же работу. 5. Некоторые ушедшие устроились на работу заграницей. Двое в России, один в Германии. Плюс люди старшего поколения (из числа работавших при Союзе) - двое в Германии, один в США, один в Канаде, один в Австралии. Это те кто работает по специальности. Реально уехавших больше, но остальные сменили профиль деятельности.
killerbean (21.01.2013, 11:05) писал:Зря смеетесь, ни одна страна не выживает без социально активного элемента. Думаете зря что ли американские дети каждое утро подымают флаг? и поют гимн? Это как раз и формирует сознание нации, у нас этого нет, а жаль.
К сожалению не вижу конструктива в деятельности писателя. Для гражданского общества нужны люди которые умеют организовывать людей, объединять и направлять в определенном направлении.
Кроме деятелей гражданского общества нужны критики. Но для критики необходим интеллектуальный уровень достаточный чтобы проводить аналогии, находить закономерности, аргументированно показывать неправильность того или иного момента жизни общества. У писателя такого уровня нет. Его аналогии в лучшем случае скопипиз...ны откуда-то, своих толковых мыслей нет. В связи с этим представлять его столпом общественности Кременчуга по меньшей мере нелепо.
У писателя уровня нет, а у Ската він есть ? Дивні ви мені: якщо ваше хамство брати за рівень, то він достатньо високий. На себе друже дивіться і себе оцінюйте. Буде краще, а так залишимо кожному своє.
Є конструктив, немає конструктиву. За триста км важко щось побачити. Блін, з вашим хамством дістали.
Друже - приклади дайте, або повчиться трошки культурі спілкування. І щодо рівня мого - я вас прошу. Залиште це при собі, якщо я помиляюся - покажіть де. Але ось це
Цитата:организовывать людей, объединять и направлять в определенном направлении.
старейшина