shumar, Спасибо! Я это читал, но это всё в том-же ключе: непременно привязать Куруковский договор к Крюкову. Разве от Табурища (Светловодска) до Крюкова ДВЕ мили? Ну не уходили Запорожские казаки на Крюков, уходили на Запорожье, а это в другую сторону. Что-то мне подсказывает, что искомое место у Таловой Балки искать надо. И легенды там по этому поводу имеются, местные много про казаков рассказывали... Есть по этому вопросу ещё одна работа напечатанная в Киевской старине за 1885 год. Сейчас качаю с инета. Потом буду "посмотреть".
IVA Нашёл ещё одно подтверждение тому что всётаки в Крюкове была куруковское сражение.
Цитата:
ОТПИСКИ ПУТИВЛЬСКИХ ВОЕВОД А. ГОЛОВИНА И И. ЕСИПОВА ЦАРЮ МИХАИЛУ ФЕДОРОВИЧУ
14 декабря 1625 г.
/Л. 178/ Государю, царю и великому князю Михаилу Федоровичю всеа Русии холопи твои Олешко Головин да Ивашко Есипов челом бьют. Нынешнего, государь, 134-го году декобря в 2 день приехал в Путивль из Литовские земли ис Киева на твое государево, царево и великого князя Михаила Федоровича всеа Росии имя литвин запорозскои козак киевъскои жилец Савицкой Сафонов с женою и з детьми, а детей у нево четыре дочери. [149]
А в роспросе он, Савицкои, сказал нам, холопем твоим, вестей. В нынешнем, де, во 134-м году перед Покровом гетман Конецпольскои с поляки приходил в литовские городы под Белою Церков, а в зборе, де, с ним было поляков тысеч с тритцать да немец пруских три тысечи для того, чтоб Козаков уменьшить, а уменьша, римскую веру во всех литовских городех учинить. И стояв, де, гетман в литовских городех в Каневе и в Черкасех, и в тех, де, литовских городех поляки Козаков многих побили и месты их козацкие розарили. И с Черкас, де, гетман Конецпольскои, пришод ниже Крилова десят верст, стал обозом со всеми людьми, а козаки, де /л. 179/, государь, запорозские, пришед из Запорог и собрався из городов, тысеч з дватцать з гетманом з Дорошенком да с полковники с Олифером да с Ызмайлом да с Тишком, пришод, стали обозом же по ту ж сторону Днепра ниже Крылова пятнатцать верст в Курукове. И в нынешнем же, государь, во 134 году октебря в 26 день у гетмана Конецпольского с козаки бои был всеми людьми, и на том, де, государь, бою поляки козаков многих побили и осадили в обозе. А которые, де, козаки были з городов в зборе по сей стороне Днепра, и те, де, козаки в обозе не были потому, что дожидались гетмана Пырского из Запорог, а гетман, де, Пырскои пришол в обоз х козаком на тот день, на которои день у них с поляки бои был, и из городов, де, козаки в обоз к бою потому не поспели. И козаки, де, государь, которые осажены были в обозе от гетмана Конецпольского, з гетманом Конецпольским помирились, а договорились, де, что козаком вперед быти шти тысечам, а больши шти тысечь козаком не быть и на моря и под Турского городы не ходить и быть в королевском послушаньи, и гетманом /л. 180/ у них быти, ково им король даст. И ныне гетман Конецпольскои гетманом у Козаков велел быть Дорошонку. А помирясь, де, гетман Конецпольскии пошол в Бар в староство свое, а с ним пятьсот человек, а поляки, де, и немцы, которые с ним были, те, де, ныне стоят в литовских городех в Киеве, во Ржищеве, в Хвастове, в Восилкове, в Стайках для того, чтоб козаки вскоре розбирались, кому быть во шти тысечах и росписи б привезли. А толька, де, козаки вскоре не розберутца и гетман, де, Конецпольскои со всеми людьми пойдет опять на них, Козаков, вскоре. А козацкои, де, гетман Дорошенко с польскими комысари ездит по козацким городом розбирает Козаков, и ныне, де, гетман Дорошенко пришол в Нежин для разбору козацкого, а из Нежина, де, быть ему в Лубнах и в Прилуках, Козаков же розбирать. А собрав гетману Дорошенку Козаков, итти с козаки к гетману польскому.
15 вёрст это уже что то похожее на правду. Перерыв интернет и кучу книг, все в один голос утверждают в Крюкове. Правда никто и не пытаеться оспаривать Николайчика, беря его иследования за истину.
Вот ссылка на статью: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVII/1620-1640/Vosstanie1625/Kiev_mitrop/text.htm
Плюс нашёл карту восстания 1625 года, качество неахти, но и там показываеться что битва в Крюкове.
Вот ссылка на карту: http://okrain.net.ua/photos/image/kazaskoe_vostanie_1625_god.html
Не подумайте что я ищу целенаправло что битва была в Крюкове, я просто собираю информацию.
shumar писал:Не подумайте что я ищу целенаправло что битва была в Крюкове, я просто собираю информацию.
Вы всё правильно делаете! Большое спасибо за информацию! Любая даже мелкая деталь может пролить дополнительный свет и помочь разгадать эту загадку. Приведённый вами документ очень важен. Здесь даётся конкретная привязка к Крюкову. А место битвы надо искать. Похоже, этого ни кто не делал. Я то же пересмотрел много публикаций на эту тему. Все ссылки на Николайчика, и всё притягивается "за уши". Из Табурища на Крюков (на речку) идёт только одна дорога. Но я не представляю как по этой дороге могло пройти столь большое войско за такое короткое время. По самым скромным расчётам длина такой колонны, не менее 20 км. Дорога: песок, заросший дёрном, болотистые низины, узкие перешейки между болотами и три переправы! Ехать можно только гуськом... И поле битвы должно быть довольно большим: сражались две армии 30 000 Х 20 000! 8 000 погибших где-то нужно было похоронить. Неужели ни каких следов?! На Деивской горе по дороге на Онуфриевку есть большой курган. Но до него примерно 10 км наберётся от места драки. Кто под ним покоится? Да-а-а! Только зацепись! Вопросы, вопросы, вопросы!
Да, и ещё один факт, встречал описания, где написано "у куруковских озёр", а другой исследователь (фамилию не запомнил, очень много перечитал), пищет что вообще река Крюков и есть куруковское озеро, поскольку уровень воды упал, и речку могли ошибочно принять за озеро. В этом есть доля правды, тем более что я часто видел на картах название рек - озеро и наоборот. Что скажите по этому поводу?
АДА писал:1. Музей Светловодск-Новогеоргиевск-Крылов.
Сегодня ко мне на работу заезжал Виктор Юрьевич Сергеев, директор Светловодского музея. Он нас с удовольствием примет, в экспозиции есть интересные фотографии, которые он даст скопировать. Кто заинтересован: пишите, звоните мне.
shumar писал:река Крюков и есть куруковское озеро, поскольку уровень воды упал, и речку могли ошибочно принять за озеро. В этом есть доля правды, тем более что я часто видел на картах название рек - озеро и наоборот. Что скажите по этому поводу?
Полностью с вами согласен! Именно, так оно и есть! Дело осталось за малым: дотянуть (обосновано) к этой речке казацкий обоз!
Старший сержант запаса, Я сегодня в музее с ним встречался... И ни кто серьёзно не занимался вопросами Куруковской битвы! Я спросил нет ли в музее у них артефактов тех времён, найденных в окрестностях Светловодска? Нет, ни каких таких артефактов не имеется, как и у наших. Как-то странно получается: такое серьёзное историческое событие в районе наших городов (Кременчуг - Светловодск) и ни кто им не занимался по науке, как положено! Все к этому Николайчику привязались и ни кто не поработал с картами, не выезжал на местность... - подогнали ответ к задачке, а решения-то нет!
[quote=Iva]Все к этому Николайчику привязались и ни кто не поработал с картами, не выезжал на местность... - подогнали ответ к задачке, а решения-то нет![/quote] Это уже вторая тема для исторической диссертации!!!!! Первая про роль ополчения.
[quote=Старший сержант запаса]Он нас с удовольствием примет,[/quote] Помним, хотим:) Есть желание проехать в Новогеоргиевск в это воскресенье. Хочу увидеть низкий уровень воды (спускает перед паводком) может что из воды и выступит. Но лед огромный может только его и увидим. Но и это зрелище впечатляющее. Окончательное решение о поездке будем принимать в субботу. Наберу ИВУ, как у него получается на восревсенье.
старейшина
старейшина