Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
21:56, 01.08.2016 №1421
0
Iva
21:59, 01.08.2016
А.Бышенко (01.08.2016, 18:31) писал:Слава,правильнее было бы писать ДОКУМЕНТАМИ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО, коль он значится на плитах

Нет, Анатолий Николаевич.
Формулировка должна быть, именно такая!
Надпись на плитах ни о чём не говорит!
На плитах Второй братки - 1365 фамилий.
- 32 фамилии бойцов похороненных, согласно имеющимся документам в этой братке на плитах отсутствуют!
На сегодня могу утверждать о, примерно, 275-ти захороненных в этой братке бойцах, чьё захоронение подтверждается либо точно, либо с большой долей вероятности, различными документами.
Кроме похороненных здесь бойцов, на плитах записаны фамилии "увековеченных". Причём все записаны в одной "куче".
Посему все фамилии я разделил на несколько групп, с которыми сейчас и работаю. Пока получается следующее:
Записаны на плитах 312 фамилий бойцов 297-й СД, которые, в основном, пропали без вести 12 сентября 1941 года и ни коим образом не могут быть здесь похоронены - они, просто увековечены. В моём списке таких бойцов около 1300!
- 225 фамилий записаны ошибочно. Эти люди погибли не в нашем городе и не могли быть похоронены в этой братке.
- 201 фамилия бойцов-военнопленных умерших от ран и болезней в 1-й сов. больнице в годы оккупации. Они были похоронены на больничном кладбище. Судьба этих захоронений не известна. Есть небольшая вероятность (упоминание и 47-ми безымянных могилах, без указания числа в них похороненных), которые были перезахоронены в братскую могилу 1-й сов. больницы. В середине 60-х эту братку перенесли на Реевское кладбище и дали ей № 1. Если эти 201 человек похоронены, то не во Второй, а в Первой братке! Зачем их фамилии записали там, не понятно!
- 68 человек, согласно документам умерли/погибли в Крюкове и похоронены там в братской могиле. Зачем их записали сюда , не понятно!
- 107 человек погибли в Кременчуге или в непосредственной близости от него. Но подтверждающих документов о их захоронении на Реевском кладбище нет. Место их захоронения не установлено. Их имена выбиты на нескольких братках. Некоторые числятся похороненными сразу в 4-х - 5-ти! А реально не похоронены ни в одной - лежат на дне Кременчугского водохранилища.
-169 фамилий без документов. Они не значатся ни в каких архивах.
- 52 фамилии в тех или иных вариантах записаны повторно.
Вот, такая предварительная арифметика по этой братке. Но приведённые цифры ещё не окончательные. Работа над браткой продолжается.
Горожане
+ 153
Почетный
гражданин
15:40, 17.08.2016 №1422
0
Документ от 15 мая 1944 года
Сведения о количестве угнанного немецкими оккупантами населения, а также о количестве убитых немцами советских граждан (по Полтавской области)



У Вас недостаточно прав для скачивания файлов.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
20:39, 17.08.2016 №1423
0
нижегородец,
Цифра 68 000 убитых и расстрелянных немцами в Кременчуге, больше соответствует реальности, чем цифра 97 000 на "Вечно живым"
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
22:32, 17.08.2016 №1424
0
Iva (17.08.2016, 20:39) писал:Цифра 68 000 убитых и расстрелянных немцами в Кременчуге, больше соответствует реальности

Почему ?
Горожане
+ 36
Старожил
21:43, 18.08.2016 №1425
0
А.Бышенко
21:44, 18.08.2016
Потому, что Слава свидетель реальности.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
23:19, 18.08.2016 №1426
0
А.Бышенко (18.08.2016, 21:43) писал:Потому, что Слава свидетель реальности.

Этого не может быть. Для тех событий он ишшо молод...
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
23:21, 18.08.2016 №1427
0
Увы,точного ответа на этот вопрос не будет.
Никто не мог в 43 году вскрыть все могилы и подсчитать покойных.
Увы,считали приблизительно.
Поэтому цифры и будут плавать- 33 тысячи-Твердохлеб, 97 тысяч, 68 тысяч...
Но даже по минимуму-это вдвое больше,чем оставалось живых в городе на момент освобождения...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 36
Старожил
08:51, 19.08.2016 №1428
0
Как определяли количество погребенных в р-не мемориала Вечно живым.
Сначала методом шурфения определяли границы , а потом по количеству костей на кв. метр. Метод, как видите, очень примитивный и приблизительный.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
11:22, 19.08.2016 №1429
0
Iva
11:28, 19.08.2016
А.Бышенко (18.08.2016, 21:43) писал:Потому, что Слава свидетель реальности.

Потому, что есть официальный "Акт комиссии от 1943 года ноября 29 дня г. Кременчуг"
Все желающие могут с этим актом ознакомится.
В копии перепечатки, что есть у меня, указывается, что по приблизительным расчётам в расстрельнных ямах было захоронено:
На Песчанной горе - 2 000 (опечатка 20 000) трупов
В лагере "А" - 30 000 трупов
В лагере "Б" - 18 000 трупов.
А.Бышенко (19.08.2016, 08:51) писал:Сначала методом шурфения определяли границы , а потом по количеству костей на кв. метр.

Как явствует из Акта, были вскрыты 16 ям-могил из 62-х. На основании этих вскрытий был проведён подсчёт количества трупов на 1 куб. м . Была определена общая кубатура всех выявленных захоронений. Далее, просто, перемножили цифры...
Шурфить, может и шурфили, но судя по этой фотке, в этом необходимости не было:
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
14:42, 01.09.2016 №1430
0
Не прошло и 75-ти лет, как стали известны обстоятельства гибели "Пешки", экипаж которой похоронен в братской могиле парка МЮДа.
Как явствует из журнала БД 1-го БАК, две группы из 9-ти и 8-ми Пе-2 наносили авиа удары а районе южнее Первомайска... Ведущими групп были капитан Королёв и Гв. подполковник Лущаев. Отбомбились удачно по немецким колоннам, несмотря на на интенсивный зенитный огонь противника.
На обратном пути у самолёта, где командиром экипажа Гв. мл. лейтенант Минин Константин Алексеевич, неожидано отказал правый двигатель, вероятно сказалось повреждение от осколков снаряда немецкой зенитки...
Лётчик не сумел вовремя парировать внезапную потерю тяги правого мотора... Самолёт опрокинулся на крыло и стал беспорядочно падать с высоты 200 м. Вывести самолёт из падения лётчик не успел.
Экипаж в составе гв. мл. лейтенанта Минина Константина Алексеевича, штурмана гв. мл. лейтенанта Новикова Николая Григорьевича (в ЖБД ошибочно записан гв. мл. лейтенант Николаев) и стрелка-радиста Гв. старшины Гринько Константина Сергеевича - погиб.
Как сказано в ЖБД, самолёт упал за 10 км северо-восточное аэродрома базирования Пинчуки.
Теперь задача отыскать этот аэродром, что бы определить где, приблизительно, упала Пешка?
Поскольку ребят похоронили в нашем городе, место падения должно быть в 10 - 20 км юго-западнее Кременчуга.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте