AD, Спасибо! Из этих списков карт очень много попадалось в инете "за так". Вот немецкие карты по войне было бы интересно взглянуть. Здесь хотелось бы знать каков масштаб и какие операции представлены.
Дочитался - "чистые"! Тогда какие там регионы представлены?
Iva 12.05.2011, 19:48 писал:AD, Спасибо! Из этих списков карт очень много попадалось в инете "за так". Вот немецкие карты по войне было бы интересно взглянуть. Здесь хотелось бы знать каков масштаб и какие операции представлены.
Дочитался - "чистые"! Тогда какие там регионы представлены?
Вот его координаты КАРТОГРАФ <geomoro@bk.ru>
Благими намерениями вымощена дорога к AD (c) Старший сержант запаса.
Iva, Вы на конфереции были во многом правы насчет дивизии ополчения. Если бы не она немцы взяли бы Кременчуг сходу.
Наши просто не знали про наличие немцев в этом районе. Вот цитаты из документов:
Директива командующего войсками Южного фронта № 0049/оп на отвод войск фронта согласно директиве Ставки Верховного Главнокомандования № 00729 от 5 августа 1941 г.1 (6 августа 1941 г.)
Серия Г
ДИРЕКТИВА № 0049/ОП ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА НИКОЛАЕВ 5.8.41 16 час. 20 мин. Карта 500 000 Первое. Согласно директиве и указаниям Ставки Верховного Командования войска Южного фронта отводятся на тыловой рубеж Чигирин, Знаменка, Федоровка, Братское, Вознесенск, Березовка, Благоево, Беляевка, с выходом на эту линию к 12.8. Второе. На промежуточный рубеж Чигирин, Кирово, Ровное, Константиновка, Врадиевка, Троицкое, Катаржино, Кучерганский лиман выйти к 10.8. Третье. 2 кк с подчиненным ему отрядом особого назначения (500 человек) и остатками 223 сд прикрывать рубеж Чигирин, Елизаветовка. Граница слева – Краснополь, (иск.) Плетен, Ташлык, (иск.) Веролюшка, Днепропетровск. Четвертое. 18 армия – прежнем составе в ночь с 7 на 8.8 начать отход рубеж Федоровка, Братское. Отход прикрыть сильными арьергардами, особенно с севера рубеже Кривое Озеро, Первомайск. Границы слева – Кривое Озеро, Благодатное, Нв. Буг, Золотая Балка. Пятое. 9 А – 48 и 35 ск (176, 74, 150 и 51 сд), прикрываясь сильными арьергардами, в ночь с 7 на 8.8 начать форсированный отход на рубеж Братское, Березовка. Граница слева: до Березовка – старая, далее – (иск.) Ильинское (южн. Николаев). Шестое. Приморская армия (95, 30, 25 сд) в ночь с 7 на 8.8 начать отход на рубеж Березовка, Катаржино, Раздельная, Кучурганский лиман, прикрывая отход сильными арьергардами. Седьмое. Командармам 9 и Приморской обеспечить вывоз всего вооружения и имущества Рыбницкого, Тироспольского УР. Восьмое. Получение подтвердить. Начале отхода донести.
Командующий Южным фронтом Тюленев
Член Военного совета Запорожец2
Наштаюжфронта Романов
Ф. 228, оп. 2535сс, д. 36, лл. 161, 162.
Т.е. к 10 августа планировался отвод НА РУБЕЖ ЧИГИРИН-ЗНАМЕНКА. Т.е. немцы уже 6 августа были в тылу рубежа на который наши войска должны были отступить к 10
Донесение штаба главного командования Юго-Западной направления в Оперативное управление Генерального штаба о принятых мерах по усилению обороны р. Днепр в районе Кременчуг (6 августа 1941 г.1)
Особо секретно . Начальнику Оперативного управления 6.8 в 20.00 танковые группы противника проникли район Кременчуг. До 20 танков отмечены Андрусовка (35 км зап. Кременчуг), 2-3 танка Онуфриевка (20 км южнее Кременчуг). Для усиления обороны берега Днепра участке Градижск, Кременчуг, Кишеньки распоряжением главкома из Лубны перебрасывается 297 стр. дивизия, из Полтава – Тракторное училище.
Начальник штаба ЮЗН Покровский
Ф. 251, оп. 646, д. 482, л. 218. Подлинник.
Т.е. ТОЛЬКО 6 АВГУСТА ОТДАН ПРИКАЗ НА ПЕРЕБРОСКУ 297 дивизии из Лубновк Кременчугу.
Оперативная сводка штаба Южного фронта № 090/оп к 24 часам 7 августа 1941 г. об отводе войск фронта
Серия Г
ОПЕРСВОДКА № 090/ОП К 20.00 7.8.41 ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА НИКОЛАЕВ Карты 500 000 и 200 000 Первое. Армии фронта, сдерживая натиск пр-ка на вознесенском, котовском и дубоссарском направлениях, в ночь на 7.8 приступили к выполнению директивы фронта № 0049/оп, отводя части на новый оборонительный рубеж Чигирин, Кирово, Вознесенск, Березовка, Катаржино, Кучурганский лиман. Пр-к продолжал развивать наступление по трем основным направлениям: вознесенское направление – силами до четырех пд, двух тд (потрепанных), до двух мд и двух горнострелковых бригад; котовском направлении – до шести пд с танками; дубоссарском – до пяти-шести пд. Отмечен подход и ввод свежих частей на котовском направлении 2 кк румын (р-н Любашовка) и частей 2 горно-стрелкового корпуса (2-я горно-стрелковая бригада р-не Песчана) и первые 7.8 на дубоссарском направлении отмечается появление танков (движение колонны из Павловка на Гросулово длиною до 15 км). Перед группой Понеделина ожесточенные атаки вели до четырех пд, одной-двух тд и одной мд. Пр-к стремился уничтожить окруженные части группы Понеделина. Второе. Группа Понеделина продолжала вести упорные бои, стремясь прорваться южном направлении. 14.30 7.8 нашей авиацией обнаружено беспорядочное движение колонн от Тишковка на Ольшанка в 3-4 ряда. Предположительно, отходят прорвавшиеся части группы Понеделина. Данные эти повторно проверяются нашей авиацией. Третье. 18 А, прикрываясь арьергардами рубеже Счастливое, Ивановка, начала отход на новый оборонительный рубеж, достигнув к 9-10.00 7.8 головами колонн: Группа Сергиенко – Акмечеть, не встречая сопротивления пр-ка; остатки 164 сд – Любомировка, Доманевка, Молдавка. Части 55 ск (130 и 96 гсд) отошли рубеж Булгарка, Ивановка, прикрывая отход 18 А с северо-запада с задачей исходу дня выйти рубеж Новоселовка, Софиевка Управление 17 ск, спецчасти и остатки 169 сд на марше из Николаевка-2 на Мостовое-Ляхово. Штарм 18 – движении на Веселиново. Четвертое. 9 А, прикрываясь севера передовым отрядом рубеже Дмитровка, Петровка, основными частями приступила к планомерному отходу новый оборонительный рубеж, не встречая особого воздействия со стороны пр-ка. Утру 7.8 части армии занимали положение: 74 сд – вышла рубеж Нв. Георгиевка, зап. окр. Ананьев. 176 сд – Кочуровка, Кондратовка. 51 сд – Мардаровка, Перекрестово. 30 сд – Гедеримова, (иск.) Богданово, перейдя состав Приморской армии. 150 сд – сосредоточилась р-не Новоселовка. Подразделения Рыбницкого УР (генерал-майор Рыжов) р-не роща с.-в. Валегоцулово. Пятое. Приморская армия, прикрываясь сильными арьергардами рубеже Цебриково, Веселый Кут, Нв. Петровка, Плоское, начала планомерный отход на р. Кучурган, головами колонн достигла: 95 сд – рубежа р. Кучурган. 25 сд – ст. Раздельная, Троицкое, прикрывая побережье Днестровского лимана мелкими отрядами. Резерв армии сосредоточен: 1 кд – Джугастрова, Нв. Николаевка. 54 сп – р-не Катаржино. Штарм – Одесса. Шестое. 223 сд – новых сведений не поступало. Седьмое. 2 кк вел бои за Вознесенск, охватывая город с востока и запада. Р-не Вознесенск, подбито 20 танков пр-ка и отрезан отход мотополку пр-ка. Бой продолжается. Восьмое. Отряд Одесского пехотного училища из р-на Вратское боями отошел на Еланец, где перешел к обороне. Р-не Бобринец подбито 10 танков пр-ка. Девятое. Прикрытия николаевского направления рубеже Пески, Шевченко, Нв. Одесса утра 7.8 занял оборону вновь сформированный особый отряд под командованием подполковника Петухова составе Одесского пехотного училища, особого коммунистического отряда, свободного батальона из остатков погранчастей, броне и арт. группы. Десятое. 9 оск прежней группировке. Для обеспечения Перекопского перешейка от внезапного захвата пр-ком выдвинут для занятия обороны 2/361 сп, усиленный 497 гап, который к 10.00 6.8 сосредоточился р-не Перекоп. Остальная часть корпуса ведет оборонительные работы втором эшелоне и усовершенствует основной рубеж. Одиннадцатое. ВВС фронта активно действовали по мотомехчастям и скоплениям пехоты пр-ка р-нах Бобринец, Вознесенск, Нв. Архангельск и по дубоссарской группировке пр-ка, способствуя наземным войскам выходу из окружения (группы Понеделина) и отходу частей новый оборонительный рубеж.
Наштаюжфронта генерал-майор Романов
Военком штаба бригадный комиссар Маслов
Зам. нач. Оперотдела подполковник Котов
Ф. 228, оп. 2535сс, д. 36, лл. 175, 176. Подлинник.
Т.е. даже к вечеру 7 августа продолжалось выполнение приказа на отход на линию Чигирин - Знаменка.
Разведывательная сводка штаба Южного фронта № 83 к 6 часам 8 августа 1941 г. о боевых действиях противника
Серия Б
РАЗВЕДСВОДКА № 83 К 6.00 8.8.41 ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА НИКОЛАЕВ Карты 500 000 и 200 000 Противник крупными моторизованными силами развивает наступление, сосредоточивая основные усилия на кировоградском и вознесенском направлениях, продолжая активно действовать на котовском и дубоссарском направлениях. 1. На кировоградском направлении противник продолжал наступление в восточном и юго-восточном направлениях и к исходу 7.8 отдельными разведывательными группами достиг рубежа Пятихатка, Гуровка (15 км с.-з. Лозоватка), Устиновка. Данные требуют уточнения. По данным Юго-Западного фронта в направлении Кировоград действует 14 тд немцев. Из захваченного у убитого офицера приказа 16 тд от 5.8 установлено, что 25 мд действует в направлении Нв. Украинка, Бобринец; 16 тд (64, 79 мп, 2 тп, 16 ап) наступает в направлении Арбузинка, Вознесенск. Данными авиаразведки в первую половину дня установлено: 1) Из Нв. Украинка на Ровное и Бобринец сплошная мотоколонна с танками. 2) Из Арбузинка на юг движение мотоколонны с танками и из Трикраты на Вольный Яр движение танков и автомашин неустановленной численности. 3) От Бобринец на Устиновка движение мотопехоты и танков. 4) Из Гуровка на Лозоватку движение колонны автомашин, голова восточней Гуровка 4 км. 2. На первомайском направлении противник силою до мотополка с танками (16 тд) к исходу 6.8 овладел Вознесенском, пытаясь распространяться в южном и юго-восточном направлениях. На участке Богдановка, Акмечеть части 16 тд продолжают вести бои с нашими войсками, стремясь проникнуть в южном направлении на Доманевка. Документальными данными установлено, что 101 лпд, действует в направлении Первомайск; на участке Болеславчик, Пидгурье действует 1 мд венгров. В течение 6.8 горно-стрелковые части румын с рубежа Слюсарево, Кривое Озеро продолжали наступать в направлении Каменный Мост и к исходу 6.8 заняли Каменный Мост. Из приказа штаба горного корпуса № 31 от 5.8, захваченного у пленного румынского офицера, установлено действие на этом направлении горно-стрелкового корпуса румын в составе 1, 2 и 4 бригад. Части 2 и 4 кавбригад румын в течение 6.8 продолжали наступление в направлении Кумары и к исходу 6.8 овладели М. Врадиевка. Документальными данными установлено, что в направлении Кривое Озеро, Доманевка действует кавалерийский корпус румын. 3. На котовском направлении противник силою до пд продолжал наступление: к исходу 6.8 овладел Ново-Георгиевка, Селивановка (25 км вост. Котовск) и продолжал наступление на Гондрабура. 4. На дубоссарском направлении противник ведет бои с нашими войсками на рубеже ст. Веселый Кут, Плоское, Красная Горка частями 72 пд немцев, 3 и 7 пд румын. Одновременно, по непроверенным данным, противник подтягивает на дубоссарском направлении 1 кд. На участке Гедеримово, Захарьевка противник перешел к обороне. Авиаразведкой в 6.15 7.8 установлено движение колонны автомашин из Павловка на Гиржево глубиной 15 км. 5. На аккерманском направлении по данным, требующим проверки, противник при поддержке авиации с вечера 7.8 начал форсировать р. Днестр в районе Аккерман. 6. Из захваченных документов видно, что верховное командование германской армии обеспокоено трудностями подвоза боеприпасов для противотанковой артиллерии в связи с недостатком тары. Особое внимание командование уделяет вопросам восстановления и охраны кабельно-телефонных линий, а также вывозу продовольствия из занятых немецкими войсками районов в глубокий тыл. Командование отмечает, что борьба немецких солдат с пикирующими советскими бомбардировщиками стоит еще не на должной высоте. Отмечается умение советских войск бороться с германскими пикирующими бомбардировщиками. По дачным пленных румынских солдат Вторая кд румын за время боев понесла большие потери. Среди румынских солдат многие не желают воевать против Советского Союза и ведут разговоры о переходе на сторону Красной Армии. Выводы: На первомайском направлении противник по-прежнему стремится к захвату переправ на р. Буг, преследуя цель отрезать пути отхода частям 18 армии на восточном берегу р. Ю. Буг.
Начальник штаба Южфронта генерал-майор Романов
Военный комиссар штаба Южфронта бригадный комиссар Маслов
Начальник РО штаба Южфронта полковник Васильев
Ф. 228, оп. 2889сс, д. 1, лл. 169, 170. Машинописная копия.
Так что про движение к Кременчугу не докладывала даже разведка. И никто падения Крюкова даже не предполагал.
Доклад главнокомандующего войсками Юго-Западного направления Ставке Верховного Главнокомандования об угрозе форсирования противником р. Днепр в районе Кременчуг (10 августа 1941 г.1)
Особо секретно . Москва Ставка Верховного Командования Подвижные войска противника, прорвавшиеся направлении Кировоград, течение 8 и 9 августа продолжали выдвижение сторону Кременчуга, Кривого Рога и Вознесенска. Части Народного ополчения и вновь сформированной 297 стр. дивизии в течение 8 и 9 августа вели бой за удержание Крюков (на правом берегу против Кременчуга) предположительно частями 13 танковой дивизии. Учитывая понесенные потери и слабую боевую готовность 297 сд и Народного ополчения, вынужден приказать отвести части на правый берег. Связи выходом противника к реке и крайне слабой обороной левого берега возникла угроза форсирования противником Днепра. Для противодействия этому на участке исключительно Черкассы, Верхне-Днепровск протяженьем 170 км имею одну только что сформированную 297 сд и сводный полк Полтавского училища. Для усиления обороны приказал начать переброску еще незакончившей формирование 300 сд из Краснограда и 37 кд из Ахтырка. Однако эти меры угрозы противника на левый берег не устраняют. Необходимо организовать подвижные и танковые резервы. С этой целью решил районе южнее Полтава формировать танковую дивизию за счет Юго-Западного фронта и танков, находящихся ремонте Харькове. Прошу для усиления этой дивизии нарядить два батальона танков Т-34. Одновременно решить вопрос о скорейшем укомплектовании материальной частью намеченных формированию танковых дивизий Южного и Юго-Западного фронтов, а также усилить Юго-Западное направление еще двумя полками бомбардировочной авиации и одним полком истребителей.
С. Буденный
Н. Хрущев
Покровский
Ф. 251, оп. 2606сс, д. 30, лл. 258-260. Подлинник.
Так что только после взятия Крюкова наше командование зашевелилось и начало что-то делать. Да и то. 3 полусформированные дивизии практически без артиллерии не смогли бы выбить немцев из Кременчуга если бы они его взяли. Т.к. эти части смогли бы подойти только числа 13-14. Да и действовали бы по частям. Немцы вполне бы удержали плацдарм одним-двумя полками до прихода основной массы пехоты... А эти два полка вполне можно было взять из мотодивизии находившейся под Кировоградом. Я думаю она бы подошла раньше чем советское подкрепление.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
СКАТ, Спасибо за документы. Я их проглядывал, но детальный анализ не проводил. Немцы, конечно, могли сходу форсировать Днепр у Кременчуга, не будь у них на пути Кременчугская ДНО. Но это только косвенные доказательства, скорее предположения. Доказательством, безусловным, может быть только немецкий приказ 13 тд. Я надеюсь заполучить документы 13 тд относящиеся к 41 году. Хотелось бы надеятся, что искомый приказ в них окажется. Я наскрёб денег только на один микрофильм (примерно 1000-1500 документов), но есть и ещё один микрофильм относящийся к тому же периоду, а денег на него у меня нет. Буду надеяться, что искомый приказ будет в первом микрофильме.
У Вас есть какая-то информация по численному составу и численности боевой техники 297 сд?
Потому что по моей информации у неё практически не было артиллерии. В её состав входил только один недоукомплектованный артполк, а второго полка и противотанкового дивизиона не было вообще. Вместо зенитного дивизиона была батарея.
И вроде бы была большая неукомплектованность транспортом - вместо транспортного батальона только рота...
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
СКАТ 15.05.2011, 21:43 писал:У Вас есть какая-то информация по численному составу и численности боевой техники 297 сд?
Потому что по моей информации у неё практически не было артиллерии. В её состав входил только один недоукомплектованный артполк, а второго полка и противотанкового дивизиона не было вообще. Вместо зенитного дивизиона была батарея.
И вроде бы была большая неукомплектованность транспортом - вместо транспортного батальона только рота...
Вроде бы уже был принят новый штат с уменьшенным составом.В нем уже был один артполк, и зениток только батарея....
Благими намерениями вымощена дорога к AD (c) Старший сержант запаса.
AD 15.05.2011, 21:59 писал:Вроде бы уже был принят новый штат с уменьшенным составом.В нем уже был один артполк, и зениток только батарея....
Да, эти дивизии формировались по июльским штатам.
Где-то попадалась информация что в ХВО на новые дивизии выделили только по 12 45-мм и по 8-76-мм дивизионных пушек. А остальные должны были поступить с ремзаводов и "внутренних резервов".
Поэтому и интересно, сколько артиллерии было в 297 дивизии.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
СКАТ, Вплотную 297 сд не занимался. В инете сходу инфа не попадалась. Что у них было их средств усиления не знаю. Не дошёл ещё ход. Если, что узнаете - поделитесь. Про доклад Будёного о боеготовности 297 дивизии - знаю.
(c)
Старший сержант запаса.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
(c)
Старший сержант запаса.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"