Вторая мировая. Все ли однозначно?

В том і сенс життя - що такі речі пропускаєш повз себе. За багато років все таки можемо навчитися дечому.
Але все таки - мене цікавлять інші точки зору. Може хто кине посилання

Анатолій Миколайович - у мене добра пам"ять і я знаю, хто і що з нас собою представляє і які справи за кожним з нас є, і хто чим запам"ятався. І головне - хто й які рішення приймав і що з цього вийшло. Я б не починав цієї дискусії, бо вона буде надто печальною.

Але ось знайшов це - питання справді цікаве. Чим пояснити трагічні наслідки початку війни
В 1935-1941 гг. руководством СССР был проведен ряд крупных мер по повышению боеготовности Советских Вооруженных Сил:
1) перевод Красной Армии в 1935-1939 гг. на кадровую основу;
2) введение всеобщей воинской обязанности в 1939 г.;
3) создание и развертывание серийного производства нового поколения танков и самолетов в 1939-1941 гг., до войны;
4) стратегическое мобилизационное развертывание Вооруженных Сил в 1939-1941 гг. из армии мирного времени в армию военного времени (до войны), с 98 дивизий до 303 дивизий;
5) создание и сосредоточение на западных границах в 1939- 1941 гг. армий прикрытия невиданной в истории человечества для мирного времени численности в 186 дивизий, с учетом 16 дивизий второго стратегического эшелона, прибывших в армии прикрытия до войны;
6) подготовка Западного ТВД к войне - аэродромы, укрепрайоны, дороги.
В апреле-июне 1941 г., с нарастанием угрозы войны, были приняты дополнительные срочные меры по повышению боеготовности, включавшие:
- призыв в апреле-мае 793 тыс. резервистов для пополнения войск западных военных округов почти до штатов военного времени;
- Директива Начальника Генштаба от 14 апреля о срочном приведении в боеготовность всех долговременных огневых сооружений, укрепленных районов с установкой в них оружия полевых войск при отсутствии табельного;
- скрытая переброска с 13 мая из внутренних округов войск второго стратегического эшелона в западные округа с приведением их при этом в боеготовность - 7 армий 66 дивизий (16, 19, 20, 22, 24 и 28-я армии, 41-й стрелковый, 21-й и 23-й механизированные корпуса);
- приведение в боеготовность 63 дивизий резервов западных округов и выдвижение их ночными маршами, скрытно, с 12 июня в состав армий прикрытия этих округов (Директива НКО от 12.6.41);
- приведение в боеготовность и скрытый вывод под видом учений в месте сосредоточения 52 дивизий второго эшелона армии прикрытия из мест постоянной дислокации (Приказ НКО от 16.6.41);
- вывод дивизий первого эшелона армий прикрытия в укрепрайоны по телеграмме Начальника Генштаба от 10.6.41 и Указанию Наркома Обороны от 11.6.41 - с начала июня;
- приведение всех войск ПрибОВО и ОдВО в готовность 18-21.6.41;
- создание с апреля 1941 г. командных пунктов и занятие их 18-21 июня срочно сформированными фронтовыми управлениями;
- создание группы армий С.М.Буденного на линии Днепра - 21.6.41;
- досрочный выпуск по Приказу НКО от 14 мая изо всех училищ и направление выпускников в западные приграничные округа;
- Приказ НКО № 0367 от 27.12.40 и его повторение 19.6.41 о рассредоточении и маскировке самолетов и т.п.;
- направление Зам. Наркома Обороны генерала К.А.Мерецкова И.В.Сталиным в ЗапОВО и ПрибОВО для проверки боеготовности ВВС округов 14.6.41;
- издание Директивы НКО и Ставки (№ 1) о приведении в боеготовность войск западных военных округов (подписана 21.6.41 в 22.00, т.к. С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков уже в 22.20 вышли от Сталина, получив одобрение им этой Директивы и отправив ее с Н.Ф.Ватутиным на узел связи Генштаба).
Всего в боевую готовность до нападения немцев были приведены, таким образом, 225 из 237 дивизий Красной Армии, предназначенных для войны против Германии и ее союзников по планам обороны.

писатель,
Не уж то вы не понимаете совсем простого?
Это кнопку "Пуск" можно нажать за секунду!
А что бы перебросить войска, отмобилизовать их, научить, "подготовить театр боевых действий"... - Нужно время!
Дата 21.06.41г 22 часа это 21 июня 41 года 22 часа! До начала войны 7 час! Эта директива даже не до всех ВО дошла к этому времени.
Включайте могзи, если они у вас, конечно, есть!

писатель (10.11.2011, 12:26) писал:Але все таки - мене цікавлять інші точки зору. Може хто кине посилання

- ЦАМО!

Іва - включив мізки - бойова тривога оголошується дуже швидко. І виконується ця команда теж швидко - це армія, а не колгосп. Що таке підготувати театр військових дій ? Не зрозумів ? А чим вони раніше займалися, якщо не готували цей театр ? За що вони тоді отримували заробітну плату , якщо не виконували свої обов"язки ?
Анатолій Миколайович - я краєзнавцям рекламу не роблю. У вас Ігор Коцарь є, до нього будь ласка

Мельтюхов пише щодо цього наступне
Развитие Красной Армии в 1939—1941 гг. было фактически скрытым мобилизационным развертыванием, поскольку по принятой летом 1939г. системе мобилизационного развертывания количество частей и соединений еще в мирное время доводилось до уровня военного времени, что упрощало процесс мобилизации, сокращало его сроки и должно было способствовать более высокой степени боеспособности отмобилизованных войск. Большая часть войск, развертывание которых было предусмотрено мобилизационным планом, уже была сформирована или заканчивала формирование, и к лету 1941 г. Красная Армия была крупнейшей армией мира, имевшей на вооружении целый ряд уникальных систем военной техники. Проанализировав более 30 показателей материального обеспечения мобилизационного развертывания вооруженных сил СССР, Г.И. Герасимов пришел к выводу, что "никогда еще наша армия не была так хорошо укомплектована, обеспечена материальными средствами, как .в предвоенный период. Конечно, не обошлось и без недостатков, но по основным видам техники, боеприпасов и запасов материальных средств РККА была обеспечена не хуже, чем в период проведения своих победоносных операций во второй половине войны. Имевшиеся материальные запасы и система мобилизации обеспечивали развертывание армии, значительно превосходящей армию фашистской Германии по количеству вооружения и боевой техники, в основном обеспеченной другими материальными средствами в количестве, позволяющем эффективно вести боевые действия в начальный период войны. Поражения начального периода объясняются тем, что армию не успели развернуть"{1549}...
Содержание советских оперативных планов, директивных идеологических документов ЦК ВКП(б) и военной пропаганды наряду с данными о непосредственных военных приготовлениях Красной Армии к наступлению недвусмысленно свидетельствует о намерении советского руководства совершить летом 1941 г. нападение на Германию. Поскольку стратегическое сосредоточение и развертывание войск является заключительной стадией подготовки к войне, особый интерес представляет вопрос об определении возможного срока советского нападения на Германию.

Анатолій Миколайович в армії не служив та начальну військову підготовку не проходив

Военно-исторический журнал (МО РФ)
... 17 июня Наркомат безопасности (В.М. Меркулов) направил правительству за подписью начальника внешней разведки НКГБ П.М. Фитина агентурное сообщение следующего содержания: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время»12. Обычно фигурирует матерная резолюция Сталина на этом документе как дезинформации. Но резолюция имела свое продолжение. Советский руководитель вызвал в тот же день Меркулова и Фитина. Выслушав и выспросив руководителей разведки о надёжности источников информации, он распорядился проверить полученные сведения и ему повторно доложить13. 18 июня для прояснения обстановки был совёршен облёт центрального участка западной границы на самолёте У2, который подтвердил сведения разведки14. По отдельным сведениям, в тот же день последовала телеграмма начальника Генерального штаба, которая предусматривала приведение войск приграничных округов в боевую готовность.

Товариство - з допомогою Інтернету ми до спільного знаменника дійдемо. Перше, що каже офіційний російський журнал - розвідка і це підтверджують, про скупчення ворога добре знала, ( бачила ) 18 червня. До початку війни залишається ще чотири дні, але в СРСР вже точно знали - що німці - ось вони й їх багато.

Тоді, а якщо пишуть це «

Цитата:Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время

за 4 дні до війни, то тоді виникають питання і головне з них - Сталін і всі його військові начальники знали, що буде далі.
Іва - і які думки щодо цього ? Ми бачимо, що ось стоїть сусід з сокирою біля наших дверей і що ми в такому випадку робимо ?

писатель (10.11.2011, 16:56) писал:Ми бачимо, що ось стоїть сусід з сокирою біля наших дверей і що ми в такому випадку робимо ?

Встречаем с хлебом и солью на рушниках!

писатель (10.11.2011, 16:56) писал:в армії не служив та начальну військову підготовку не проходив

А шо такое? Это очень настораживает.

Хліб -сіль це теж нормально, але не у такому випадку

Ще трохи почекаю і дійдемо. Поспішати не потрібно. Там буде з чим доходить і куди.
Але цікава точка зору Іви - що він думає з цього приводу

писатель (10.11.2011, 11:23) писал:Але все таки - Скат, ви писали про іншу точку зору та інших істориків - дайте будь ласка посилання, аби можна було зробити порівняльні оцінки

По Солонину много ссылок. Например
эта и эта

Правда там многа букафф. И ничего не разжевано. Надо думать и анализировать.

Добре - Солонін буде, але ми зупинилися на официальном Военно-историческом журнале, и данных разведки от 17-18 июня 1941 года. До войны - 4 дня . Товарищ Сталин точно знает что будет дальше