Вторая мировая. Все ли однозначно?

писатель (29.01.2012, 14:13) писал:Іва - аудиторія читачів нормальна і повірте, аж ніяк не тупіша за вас

Тогда тем более!

«Освобождение» - к годовщине снятия блокады Ленинграда

2. Блокада Ленинграда (Солонін Марк)

Ленинград находится не на острове. И даже не на полуострове, соединенном с материком крошечной перемычкой (как Севастополь в Крыму). С запада от Ленинграда — вода, Финский залив. В 40 км к востоку от Дворцовой площади — вода, Ладожское озеро. Два огромных водоема соединены тонкой «ниткой» реки Нева. У впадения Невы в Финский залив Петр построил столицу своей империи, а в том месте, где Нева выходит из Ладожского озера, — крепость Шлиссельбург (ныне Петрокрепость). А вот с юга и севера от Ленинграда — необъятные просторы суши.

Покончив с этой простейшей (но почему-то всеми забытой) географией, переходим к трагической истории 41-го года. О политике (т. е. о причинах, побудивших мирную социал-демократическую Финляндию вступить в войну «на одной стороне баррикад» с фашистской Германией) — ни слова, только ход военных действий.

В последних числах августа на Карельском перешейке финские войска вышли на линию, примерно совпадающую с советско-финской границей 1939 года. Фронт стабилизировался, и на этом «фронте» было тихо вплоть до 9 июня 1944 года; никаких попыток продвинуться дальше к Ленинграду финны не предпринимали. Даже в самой ближней (западной) части перешейка линия соприкосновения советских и финских войск находилась на расстоянии 30 км к северу от Ленинграда; на восточном же фланге в руках Красной Армии остался участок побережья Ладожского озера в 60 км по прямой (не считая естественные извивы береговой линии).

Немцы наступали с юго-запада и перерезали одну за другой железные дороги, ведущие к Ленинграду. 29 августа была занята станция Мга, последняя по счету на пути противника к Ладожскому озеру. 8 сентября немцы заняли Шлиссельбург; таким образом, Ленинград был отрезан от «Большой земли» с юга. До января 1943 г. фронт стабилизировался по линии реки Нева; впрочем, о стабильности говорить трудно — на проклятом «не. веком пятачке» шли ожесточенные бои, в которых, по современным данным, погибло 50 тыс. бойцов Красной Армии и 10 тыс. немцев.

С юга — немцы, в 30–60 км к северу от города — финны, на западе — Финский залив, который Краснознаменный Балтийский флот отдал противнику без боя. Но есть же еще одна, четвертая, сторона света — восток. На востоке было более 60 км свободного от противника берега Ладожского озера. Если проложить маршрут транспортных караванов по кратчайшему расстоянию (через т. н. «шлиссельбургскую губу»), то до «Большой земли» (портовый поселок Кобона) было не более 30 км водного пространства. Если же идти в Новую Ладогу (город и порт у впадения реки Волхов в Ладожское озеро), то наберутся все 100 км. В любом случае даже самая тихоходная «посудина», ползущая с черепашьей скоростью в 5 узлов, могла дойти от западного, «ленинградского», берега Ладожского озера до Новой Ладоги за 11–12 часов (т. е. в течение одной осенней ночи, тьма которой лучше любой ПВО защищала движущееся судно от вражеской авиации). Если это называется «блокада», то тогда надо признать, что Англия и Япония в условиях гораздо худшей «блокады» провоевали всю войну. И по сей день живут, причем припеваючи.

Дальнейшее обсуждение событий и вызванные этим обсуждением вопросы имеют смысл лишь в рамках представления о том, что советское руководство и лично «эффективный менеджер» стремились к тому, чтобы обеспечить выживание жителей Ленинграда. Стремились по меньшей мере с той же настойчивостью, с которой американцы и англичане спасали от голодной смерти жителей чужого (а еще совсем недавно — вражеского) для них города. Вне этого допущения и спорить-то не о чем…

Уместно ли такое допущение? Соответствует ли оно исторической правде? Бог весть. Академик Лихачев, человек заслуженный и всеми уважаемый, да к тому же и переживший блокаду лично, в своих воспоминаниях пишет: «А между тем из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы — к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги». Никаких документальных подтверждений того, что продовольствие из обреченного города вывозилось (а не завозилось), Лихачев не приводит, впрочем, мемуары и не претендуют на роль научного исследования.

В научном исследовании (Д.В. Павлов. «Ленинград в блокаде». — М.: Воениздат, 1958 г.), да еще и изданном в самые что ни на есть советские времена, читаем: «Главное управление сахарной промышленности, находившееся в Москве, прислало в середине сентября 1941 года телеграмму ленинградской конторе «Сахаросбыта» с требованием отгрузить несколько вагонов сахару из Ленинграда в Вологду, хотя с 8 сентября Ленинград был уже блокирован». Автор приводит этот факт в качестве курьезного примера «несвоевременной осведомленности людей». Я же предлагаю обратить внимание на направление предписанного перемещения высококалорийного продукта. А если бы немцы не перерезали дороги — так бы и вывезли сахар в Вологду? И только ли сахар?...

писатель (04.02.2012, 11:34) писал:Я же предлагаю обратить внимание на направление предписанного перемещения высококалорийного продукта.

Да, уж! Кто бы мог подумать? Оказывается блокаду Ленинграда придумали!
Солонин, таки велик!
- Особенно в связке с писателем!

Та Іва, воно щось не дуже смішно. З огляду на мемуари Жукова та кількість тих, хто блокаду не пережив.

писатель (04.02.2012, 22:09) писал:хто блокаду не пережив.

Какая блокада?
Вы, что, солонина не читали?

Іва - все це читав і пише там автор якою була блокада Ленінграда і дає для порівняння блокаду Берліна. Як рятували мешканців у першому випадку та другому. А висновок там один - ваша комуністична партія з її вождями є винною у смерті мільйонів своїх же людей.

писатель (05.02.2012, 09:39) писал:і дає для порівняння блокаду Берліна.

Браво-Браво!
Вы с солониным делаете успехи!
Действительно: та же обстановка (воздушные налёты, артиллерийский обстрел, атаки по всему фронту...), те же цели у Красной армии (сравнять Берлин с землёй, а население пустить на мыло) и доблестные американцы, до последней капли крови сражавшиеся за Берлин против русских танков.
Ещё яркий пример спасение 6-й немецкой армии под Сталинградом! Менее яркий под Корсунь-Шевченковским. Здесь, правда, всё закончилось полным фиаско.
А, уж о блокаде Британских островов и Японии, я, совсем, молчу! Это просто зеркало ситуации под Ленинградом, прямо один к одному!
А Ленинград можно было спасти и через космос! Как минимум до Луны, там не было ни одного немца или фина! Но кровожадный Сталин отверг предложение солонина и не прислушался к мудрым советам патриота из Кременчуга!

Цитата:Но кровожадный Сталин отверг предложение солонина и не прислушался к мудрым советам патриота из Кременчуга!

У наступному різниця - називається ставлення до своїх людей. Жукова читайте мемуари , там все написано.
А ще Іва там написано чому фіни 22 червня оголосили про нейтралитет, а через три дні війну.

писатель (05.02.2012, 16:11) писал:Жукова читайте мемуари , там все написано.

А кто это?
Друг солонина?
А как по поводу сравнения Ленинграда и Берлина?
Что солонин говорит по этому поводу: ну, там объёмы поставок, противодействие зенитной артиллерии, количество самолёто-вылетов, воздушные бои... и т.д.
Может в Берлине то же ледовую дорогу по Ладоге прокладывали...? Подземный ход рыли...?
Что ОБС по этому поводу думает?