Ребята, вы меня простите, нет больше возможности писать опусы. Хочу только отметить: 1.Всем, кто хочет понять почему рухнула советская экономика, а следом и государство, рекомендую прочитать это Никакой политики и идеологии, только экономика + цифры, копии стенограмм СМ СССР, аналитические записки в ЦК и прочее. Простым языком все разложено по полочкам. 2. То, что несчастная Украина терпит одну неудачу за другой, не означает, что в мире нет успешных стран. Чтобы понять, почему одни страны достигают успеха, а другие влетают из одной попы в другую, рекомендую прочитать это. Люди проанализировали десятки примеров в прошлом и настоящем. Прочитаете, положите прочитанное на свой жизненный опыт и мозаика сложится. P.S. Все ссылки, вроде, позволяют скачать книги бесплатно. Звыняйте, если кого обидел. Всех благ.
Belarus (26.11.2016, 21:09) писал:рекомендую прочитать это
Обсуждение "Это" выйдет за рамки данной темы. ( Гайдар шагает впереди... (С) Можно только задать ключевые слова: - ФРС; - Библейский проект; -Ссудный процент; - Печальное наследие Атлантиды... По авторам книги второй ссылки ничего сказать не могу, незнаком.
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения (А.С. Пушкин)
Belarus (25.11.2016, 23:24) писал: И именно в это время в СССР приехало 100 тыс. американских инженеров, которые и осуществили, по сути, индустриализацию.
А сколько русских инженеров (которые могли бы осуществить то же самое) уехало из России после 1917?
Belarus (25.11.2016, 23:24) писал: Легко. Посмотрите на Китай. 30 лет назад это была нищая колхозная страна.
Она и сейчас не богатая. Там реально до сих пор очень много очень бедных людей.
Belarus (25.11.2016, 23:24) писал: Как только Дональд создаст условия для выгодного производства внутри США (введет заградительный пошлины на импорт), произойдет то же самое.
пошлины пошлинами, только американский рабочий никогда не согласится работать за зарплату китайского и довольствоваться двумя пачками лапши в день (я таких китайских персонажей видала на Камчатке). А еще в теплой и бедной стране заводик поставить и содержать куда как дешевле, чем в богатой и не везде теплой.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Если не можешь идти - ползи к ней! Если не можешь ползти - тогда лежи по направлению к ней...(неизвестный автор)
Belarus (26.11.2016, 21:30) писал:И именно в это время в СССР приехало 100 тыс. американских инженеров, которые и осуществили, по сути, индустриализацию.
Как-то не внушает доверия эта цифра: подскажите, где она упоминается? Скорее всего из "новейших" антисоветских источников, которые "объективно" объясняют нашу историю. Это из той же серии, что и Великую Отечественную войну выиграли за счет ленд-лиза, и т.д. Есть небольшие зарисовки из этой серии: индустриализация 1930-х гг. Мастер-американец сетовал, что почти все время его соотечественники тратят на то, чтобы доказать русским, что надо учиться у американцев. «Если американец ищет деталь — русский не поможет. Если американец сделает ошибку — русский нарочно раздует... Сделаешь замечание — огрызаются» . «Известия» писали, что трудящиеся Нижегородского автозавода почти поголовно учат американцев, как строить, и упорно препятствуют им применять свои методы: «Каждое, даже пустяковое предложение американцев подвергается жестокой критике; дискуссии продолжаются по отдельным пунктам от 2 дней до 2 месяцев... Ругать американцев становится хорошим тоном». Из-за систематического отказа советских строителей подчиняться специалистам компании «Остин» один из руководителей главка предложил отдавать под суд за игнорирование американской помощи, но даже после этого советская сторона продолжала саботировать американскую программу борьбы с потерями при строительстве завода.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит". Артур Шопенгауэр
Belarus (26.11.2016, 20:03) писал:если люди реально так живут, причем ни в одной стране (см.карту)?
Тут, намедни в ютубе несколько роликов мелькало про "Чёрную пятницу"! Впечатляет, как богато и счастливо живут люди в свободных странах, готовые УБИТЬ друг друга за дешевую шмотку или кулёк просроченной лапши!
Belarus (26.11.2016, 20:42) писал:Мне кажется это людей уже не волнует. Их волнует: как не потерять работу или как увеличить доходы, в какой школе учится их ребенок, как не заболеть,сколько стоит поход к стоматологу, во сколько обойдется обогрев дома зимой и т.д.
Но ещё совсем недавно в нашей стране, вот, это ни кого не волновало! Это, просто кошмар, что НЕ нужно было думать, во сколько обойдется поход к стоматологу, во сколько обойдётся лечение на стационаре, в какой школе учится, как не потерять работу... и т.п. Спасибо дерьмократам, что теперь мы про это думаем и день и ночь! А ещё как прожить на пенсию и на ту, так называемую зарплату, которую тебе платит барин! И лизать ему сапоги, что бы он завтра, нет, даже не завтра - сегодня не дал тебе пинком под зад! Слава дерьмократам и их шестёркам за наше счастливое настоящее и ещё более счастливое будущее!!
A85 (26.11.2016, 21:29) писал:По авторам книги второй ссылки ничего сказать не могу, незнаком.
Обе эти книге мне и другим своим знакомым посоветовал прочитать один молодой, но очень талантливый IT предприниматель. В свои 30 лет он заработал своим умом S100 млн. И я не пожалел, что их прочитал. Думаю, вы тоже не пожалеете.
Старший сержант запаса (24.11.2016, 20:07) писал:Ко всем трем пунктам есть претензии. Опять же Вы описываете ситуацию конца 1980-х гг.
Все что так Вы списываете на конец 80-х начало проявляться в 70-е, в начале 80-х уже стало заметно, а в конце 80-х просто уже невозможно было игнорировать. Как я уже говорил процесс протекал с ускорением.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Скат (27.11.2016, 20:28) писал:Как я уже говорил процесс протекал с ускорением.
Вопрос: для того, что бы выйти из кризиса, нужно ли было разрушать государство? И какая из бывших республик, на сегодня, достигла уровня своей экономики в СССР 1985 года?
Belarus (26.11.2016, 21:09) писал:Чтобы понять, почему одни страны достигают успеха, а другие влетают из одной попы в другую, рекомендую прочитать это.
Прочитал введение - дальше абсолютно нет желания, т.к. уже в нем лживые утверждения. Так, "Арабская весна", инспирированная спецслужбами США, о чем не знает только самый дремучий человек, описывается авторами как восстания против бедности. Речь идёт в том числе о Ливии, где государство субсидировало своим гражданам буквально всё.
Скат (27.11.2016, 20:28) писал:Все что так Вы списываете на конец 80-х начало проявляться в 70-е, в начале 80-х уже стало заметно, а в конце 80-х просто уже невозможно было игнорировать.
В своих тезисах Вы используете опыт послезнания, а между 1970 и 1985 (и даже 1987 г.) СССР и его народ прожил 15 достаточно стабильных лет. Да, были явления, которые требовали изменений, но не было системного кризиса, были т.с. текущие проблемы.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит". Артур Шопенгауэр
гражданин
(А.С. Пушкин)
(А.С. Пушкин)
Артур Шопенгауэр
гражданин
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Артур Шопенгауэр