Скат (26.12.2018, 13:29) писал: по политическим соображениям "подальше от Москвы"
Согласен, есть такое
Скат (26.12.2018, 13:29) писал:а на Украине к таким относятся исключительно майдановцы.
а тут ваша логика дает сбой. Можно же не поддерживать майдан, но при этом осуждать агрессию рф. Отсюда и неприязнь к россиянской церкви, как бы там ее не маскировали, за какие бы каноны не прятали.
Smile. (26.12.2018, 14:18) писал:а тут ваша логика дает сбой. Можно же не поддерживать майдан, но при этом осуждать агрессию рф. Отсюда и неприязнь к россиянской церкви, как бы там ее не маскировали, за какие бы каноны не прятали.
Вот только нет таких примеров среди моего круга знакомых. Есть такие кто критически относясь к Майдану крайне негативно отнеслись к аннексии Крыма. Но по церковному вопросу они занимают отнюдь не проавтокефальную позицию, считая новую церковь политиканством и игрой с верой. И разумеется никто не ходит в церковь УПЦ КП.
Да и вообще пример того что происходит в Винницкой епархии показывает насколько велика реальная поддержка "поместников" .
Итак, митрополит Винницкий и Барский Симеон ЕДИНСТВЕННЫЙ иерарх УПЦ возглавлявший эпархию и перешедший в ПЦУ.
На воскресном богослужении митрополит Симеон объявил, что кафедральный собор города теперь принадлежит единой поместной церкви: отслужив литургию, он заявил, что отныне в соборе за службой будут поминать нового главу автокефальной церкви Епифания. «После этих слов большая часть верующих покинула храм, ушел весь храмовый хор и почти все священники, — сказал «Вестям» собеседник, знакомый с ситуацией в Виннице. — Ситуация там накаляется — утром в воскресенье, когда пришла охрана собора на смену и позвонила протодиакону Владиславу Демченко, чтобы узнать обстановку, тот ответил, что собор уже относится к ПЦУ, — охранники сдали ключи, забрали свои вещи и удалились. Как сообщили нам сами прихожане, в воскресенье вопрос принадлежности храма разделил верующих примерно поровну. «Каждый второй словам Симеона рукоплескал. Остальные вышли из храма. Ушел весь большой детский хор, почти весь иподиаконский состав», — сказали «Вестям» на месте. Также ушла прислуга (повара, охранники).
Перешли ещё два винницких храма:
Зокрема, у м. Вінниці до Православної Церкви України приєдналася парафія скельного Свято-Троїцького храму, розташованого у колишньому командному бункері радянської армії, у гранітних скелях на березі Південного Бугу. Громада храму майже стовідсотково підтримала свого настоятеля протоєрея Олексія Волкова, відомого у Вінниці місіонера, а також капелана-волонтера, який першим із священиків Вінниччини у 2014 році розпочав регулярні поїздки на схід для підтримки бійців української армії. Т.е. храм с волонтером во главе.
До ПЦУ приєдналася й громада найбільшого і найстарішого 120-річного храму Вінниччини - ікони Божої Матері «Всіх скорботних радості», розташованого у головному корпусі Вінницького обласного психоневрологічного диспансеру. И храм в бюджетном учреждении.
До 25 декабря ещё 4 сельских прихода перешли в новую церковь. Так, 23 грудня вибір на користь Православної Церкви України зробила громада храму Різдва Пресвятої Богородиці с. Махнівка Козятинського району, а також парафіяни з сіл Сальник і с. Гущинці Калинівського району. В этих селах главным двигателем перехода были националистически настроенные местные сельские головы. Ещё примерно в 10 сельских приходах сельские головы пытаются передавить противящихся переходу местных батюшек. Возможно и передавят.
Результат - 7 приходов из 317 !!! И это при том что на собрании священников пару месяцев назад, когда обсуждалось участие в соборе, Симеона поддержали 75 священников!!!
Провальный результат.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
В продолжении темы - на 25 декабря (т.е. за 10 дней после провозглашения новой церкви) УПЦ признала "захват" 21 прихода из 12 тысяч. Колоссальная народная поддержка новой церкви видна невооруженным глазом
И это при как минимум полутора тысячах священников-"автокефалистов", которые поддерживали создание поместной церкви!!!
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Smile. (26.12.2018, 12:13) писал:и на каком именно русский стал вторым государственным?
в том и дело что результат никто не учитывал. Какой толк был от автономии Крыма, которого лишили Конституции? Или языковые референдумы в Донецкой и Луганской областях? Нет толка и от действующей конституции, никакие права она не гарантирует...
Smile. (26.12.2018, 15:51) писал:то есть вы аннексию не отрицаете
публично отрицать уголовно наказуемо... К вопросу церкви. Вы считаете что УПЦ МП необходимо запретить? По щучьему велению или через международные суды? Достаточно чьето рожи в квадратик на 5м канале чтоб признать угрозу безопасности? А если такую рожу объявить членом бпп или автокефалии?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
каким законом? наказали уже кого ? есть примеры?))))))
pantazm (26.12.2018, 17:53) писал:Вы считаете что УПЦ МП необходимо запретить?
Нет, не нужно. А вот переименовать-- думаю справедливо.))))))))
pantazm (26.12.2018, 17:53) писал:Достаточно чьето рожи в квадратик на 5м канале чтоб признать угрозу безопасности? А если такую рожу объявить членом бпп или автокефалии?
опять абракодабра пошла))))))что вы хотели сказать?)))))))
Smile. (26.12.2018, 18:33) писал:каким законом? наказали уже кого ? есть примеры?))))))
вы точно живете в украине? Есть не вступившие в силу законопроекты, а есть конкретные результаты этих проектов. Вести, интер, страна u.a, коцаба, бузина, вышинский, сайт миротворец и пр. Примеров масса...Видимо все соответствует европейским ценностям, ибо никто не несет ответственности за применение санкций....
Smile. (26.12.2018, 18:33) писал:А вот переименовать-- думаю справедливо.))))))))
если вас ваш сосед переименует это будет так же справедливо? Кто имеет право переименовывать? Кто этот безумец?
Smile. (26.12.2018, 18:33) писал:опять абракодабра пошла))))))что вы хотели сказать?)))))))
что все доказы от сбу изготовлены в сбу. Как нет расследований по Одессе, майдану, боингу или авиабомбежкам Луганска, но виновный объявлен....
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Smile. (26.12.2018, 18:33) писал:Нет, не нужно. А вот переименовать-- думаю справедливо.))))))))
А я думаю нет. Независимая Церковь (куда более независимая чем поместный новодел) которая находится на Украине со священниками гражданами Украины (причем в абсолютном большинстве уроженцами Украины) имеет полное право называться Украинской.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
старейшина