Интересно, а кто занимается модернизацией? Кто сидит в КБ? Молодые лузеры, которых папы (мамы) устроили на родное предприятие, которые просиживают штаны за 200-300 у.е. и один-два специалиста старой школы? Первые нифига не знают (знали бы - не сидели на нищенскую зарплату, а нашли место получше), вторым уже все пофигу (досиживают до пенсии). А квалифицированные 30-40-летние не пойдут за такие деньги. Да и где они эти квалифицированные? Уже давно переквалифицировались в другую профессию (за ненадобностью первой) или ушли в бизнес. А вы мне тут про модернизацию... На предприятиях тяжелой промышленности она в принципе сейчас невозможна. Я имею в виду тотальную. Для такой модернизации нужны деньги. Предприятия не всех отраслей настолько рентабельны, чтобы позволить себе такое. Да и инвестиционный климат в стране еще слабый. Проще построить новое предприятие. Поэтому можно еще поверить девушке-журналисту, т.к. для стратегических предприятий всегда найдутся инвесторы. А так, новый вагончик построить на КВСЗ или прицеп выпустить на КрКЗ - смешно...
Sarmat Да, эти машыны я имею ввиду. Но многое из того, что наше КБ разрабатывало потом передавалось на другие заводы. У нас делали несколько изделий, испытывали, а затем передавали документацию и технологии. Как-то попал я в гости к тогдашнему военпреду завода, дело было в начале 90-х. Там у него в кабинете висели с десяток фоток наших изделий. Впечатляет! В Ростове и Таганроге, наверное, до сих пор некоторые штучки для России делают. А у нас загубили всё, обидно!
Как-то вы невнимательно мой пост читали... Смешно - обхохочешься А новый цех построить под этот "вагончик"? А оснастить цех? А переквалифицировать рабочих? И вагоны КВСЗ получились лучше чем ТВЗ (Тверь). А ТВЗ испокон веку выпускало пас. вагоны. Правда и дороже они тоже получились)) Вам смешно. А когда в 97 году после пяти-шести лет полного простоя продали 10 старых вагонов (изготовленных в начале 90-х) там "рыдали" от счастья. А теперь по 600 одних грузовых вагонов продают ежемесячно. И еще массу продукции.
Sarmat Да уж, извините, некоректно написал, не успел исправить. Думал про одно-написал другое. Я все опять про эту модернизацию. В моем понятии модернизация-это когда на таких заводах, как КВСЗ, КрАЗ, КрКЗ в основном производстве минимум человеческого труда-все делают роботы. В цехах чисто, играет музыка. Может быть видели по ТВ, как с этим на западе ? А у нас кругом ручной труд. Да еще на старом оборудовании. Постоянные травмы. Кстати, об этом девушкам-журналисткам обычно не рассказывают. На нашем предприятии за последний год кол-во больничных из-за мышечных травм превысило больничные по простуде ! Только из-за низкой з/п как-то и выживают такие предприятия. У них там Bently руками собирают, а у нас вагоны (аллегория)-поправте, если не прав.
Насчет ручного труда - так и есть. У нас человеческий труд конечно на несколько порядков более низкооплачиваемый чем на западе. Если с этой точки зрения, то нам до такой степени модернизации .... очень далеко... Но представим себе такую ситуацию - нашлись добрые люди и все автоматизировали и 34 людей осталось без работы. Это война... Я думаю все будет со временем.) Просто должно быть некое соответствие.
№56
0
Ох и наоффтопили... Чего тут только не наобсуждали, только НАТО с УПА для полного комплекта и не хватает.
Выскажу свое мнение. Сознательную жизнь я начал жить уже при независимой Украине. Из Союзных времен помнится майское утро, когда по телевизору вещалась стандартная показуха из Красной площади, а я с родителями собирался на парад с красненькой фигнюшкой на груди (точно не помню, что они мне вешали). При любой власти, любом режиме были есть и будут плюсы и минусы. Для кого-то важнее плюсы Великого и нерушимого, для кого-то незалежной. Лично я рад, что Украина независима и наша дорога к великому будущему под флагом коммунизма закончилась. Я в этом году закончил университет с красным дипломом. Кстати, его Яра в этой теме упоминал. Особо интересующимся отвечу - я проучился без взяток. И нас таких дураков было по несколько человек на группу. И никто с нас не требовал. Платили студенты сами. Причины были разными: кто-то работал, кто-то просто забивал. Да, к чему это я. К тому, что при Союзе меня спокойно распредели бы куда-нибудь на какое-нибудь предприятие или завод и я был бы одним из серой массы сотен тысяч выпускников вузов с одним общим будущим. Дали бы мне общагу, коммуналку или квартиру это не важно, без крыши я не остался бы над головой. Партия об этом заботилась. Но я рад сейчас, что меня после 5-и лет учебы не послали в какой-нибудь Мухосранск, рад, что свое будущее я строю САМ и все зависит только от меня - буду я никем или реализую себя в жизни. Причем реализация эта будет заключаться не в очередном дипломе "Ударнику соцтруда", а в реальных деньгах, которыми я как захочу, так и смогу распорядится. При этом смогу съездить за границу, мир посмотреть, никто меня не назовет "кулаком" и не пошлет на экскурсию в Сибирь, а мою семью не назовут родственниками врага народа. Мне нравится, что сейчас абсолютно все зависит только от меня. Сравнение экономики двух государств - Украины и СССР - считаю бесполезным делом. Были разные приоритеты, разные времена, разный мир. Нужно быть слепым чтобы не увидеть, что наша странна хоть и со скрипом но постепенно набирает обороты. Все делается, все развивается. И даже политические катавасии на этот процесс фактически уже не влияют. Короче... Что-то меня понесло. Тут можно писать и писать. ИМХО. Я прожил мало при СССР и нисколько не жалею, что не прожил при нем больше. И не хочу возвращаться в тот рай для человека, который не хотел думать. Среди всех ответов самые близкие мне по духу в плане ответа на вопрос затронутый в теме - посты Яры.
А если по теме, то ностальгия возникает тогда, когда хочеться что-то вернуть. Вернуть хорошее. Если перефразировать название темы, то можно написать-"Хотели бы вы вернуть то хорошее, что было при СССР ?" Кто ответит "нет" ?
p.s. Иногда постмодерирование мне напоминает цензуру при Союзе....
[color=red]Ваш вопрос не касался темы и был удален. На него я ответил в личку. jenyok[/color]
Цитата:Написано: ViewPoint Молодые лузеры, которых папы (мамы) устроили на родное предприятие, которые просиживают штаны за 200-300 у.е. и один-два специалиста старой школы ? Первые нифига не знают (знали бы-не сидели на нищенскую зарплату, а нашли место получше), вторым уже все пофигу (досиживают до пенсии). А квалифицированные 30-40 летние не пойдут за такие деньги.
Если хотите могу узнать, сколько получают на предприятиях.
Цитата: А вы мне тут про модернизацию... На предприятиях тяжелой промышленности она в принципе сейчас не возможна. Я имею в виду тотальную. Для такой модернизации нужны деньги. Предприятия не всех отраслей настолько рентабельны, чтобы позволить себе такое. Да и инвестиционный климат в стране еще слабый..
Хм, а я то наивная полагала что горно-металлургический комплекс - это и есть тяжелая промышленность. Для модернизации этой отрасли есть деньги. И если не затрагивать ГМК, то и машиностроение и химическая промышленность тоже развиваются. И не надо про инвестиционный климат. Все равно инвесторы есть и в Украине, и приходят в страну. Крупнейшие финансово-промышленные группы Украины - и есть главными инвесторами на своих предприятиях.
Цитата:Проще построить новое предприятие..
Да?!!!, только, почему-то и Ринат Ахметов, и Виктор Пинчук и т.д. предпочитают запускать предприятие, которое уже работало или еле работает, а не строит новое. Наверное, они глупые...
Цитата:Поэтому можно еще поверить девушке-журналисту, т.к. для стратегических предприятий всегда найдутся инвесторы. А так, новый вагончик построить на КВСЗ или прицеп выпустить на КрКЗ - смешно...
Ну, спасибо за доверие. Только КВСЗ тоже является стратегическим...
Цитата:Написано: Sarmat Просто дополню machenka:х На АО "КВСЗ" изготавливаются пас вагоны нового типа. Проехаться на них может каждый. Во времена СССР "КВСЗ" делал только груз. вагоны. Тут речь идет не о модернизации, а о новом производстве, освоенном с нуля.
Интересно увидеть эти вагоны, проехаться пока не получалось, пока только на страшных немецких "дореволюционных" на поездах украинского формирования ездим. кстати при СССР они же и были только сколько же лет то прошло, а вагоне демиховского машиностроительного завода я ездил, когда ехал в Питер, пока лучше не видел, просто сказка правда билет стоит денег. Дайте ссылку.
Цитата:Написано: Sarmat Просто дополню machenka:х На АО "КВСЗ" изготавливаются пас вагоны нового типа. Проехаться на них может каждый. Во времена СССР "КВСЗ" делал только груз. вагоны. Тут речь идет не о модернизации, а о новом производстве, освоенном с нуля.
Интересно увидеть эти вагоны, проехаться пока не получалось, пока только на страшных немецких "дореволюционных" на поездах украинского формирования ездим. кстати при СССР они же и были только сколько же лет то прошло, а вагоне демиховского машиностроительного завода я ездил, когда ехал в Питер, пока лучше не видел, просто сказка правда билет стоит денег. Дайте ссылку.
пенсионер
пенсионер
пенсионер
гражданин
старейшина
гражданин