адвокат Ульянов 19.05.2011, 23:04 писал:Але чи не робила того ж самого Червона Армія? Робила.
Перехреститься: Червона Армія - це регулярне військове угрупування, воно не вдавалося до диверсій та тероризму і не воювало з цивільним населенням. А УПА - це терористична організація, яка діяла на території Радянського Союзу, займалася диверсійною роботою та терактами проти військових угруповань та цивільного населення.
адвокат Ульянов 19.05.2011, 23:04 писал: не закликають до проведення етнічних чисток населення.
В роликах и видны и слышны призывы: смерть москалям, убирайтесь в Москву...и т.п. http://www.youtube.com/watch?v=xLg-iqvoHlU посмотрите еще раз. Или это Москва проплатила?
Старший сержант запаса 20.05.2011, 00:30 писал:Перехреститься: Червона Армія - це регулярне військове угрупування, воно не вдавалося до диверсій та тероризму і не воювало з цивільним населенням. А УПА - це терористична організація, яка діяла на території Радянського Союзу, займалася диверсійною роботою та терактами проти військових угруповань та цивільного населення.
Ну, по-перше, не проти цивільного населення як такого, а проти активістів комуністичної партії, влади та т. ін.. Відверто кажучи в цю категорію можна багато кого записати з цивільного населення, але все ж таки... По-друге, УПА приписують не тільки її справи, а також злочини звичайнісіньких бандитських угруповань і діяльність спец. загонів НКВД, які під виглядом відділень УПА займалися провокаціями та безчинствами.
Цитата:Після розгрому числених формувань УПА, НКВД змінив тактику, використовуючи у боротьбі з повстанцями спеціальні загони НКВД, відомі з літератури та документів як спецгрупи НКВД, агентурно-бойові групи АБГ НКВД, лжебоївки УПА, перевдягнені НКВДисти, котрі складалися з партизанів, працівників НКВД та колишніх вояків ОУН-УПА, що перейшли на сторону радянської влади.
Крім боротьби з підпіллям, спецгрупи НКВД під маркою УПА скоювали злочини проти мирного населення. Попри знищення КГБ компрометуючих внутрішніх документів НКВД щодо використання спецгруп НКВД під маркою бандерівців, в архівах все-таки збереглися деякі окремі документи, котрі свідчать, що спецгрупи НКВД вчиняли злочини над мирними жителями. Зокрема, в рапорті одного з головних організаторів спецгруп НКВД майора Соколова фігурують факти вчинення його ж спецгрупою під його ж керівництвом злочинів: вбивство голови сільради села Яблунів Станіславської області, побиття голови сільради села Комарівка Тернопільської області, грабування бойовиками спецгрупи майна, викрадання людей у ліс для допитів:
Витяг, на жаль, з вікіпедії, але є ще, наприклад, таке СБУ оприлюднила факти компрометації бійців ОУН-УПА чекістами. Служба Безпеки України достатньо авторитетне джерело для вас? Чи якщо інформація не подобається чи суперечить "рефлексивным ожиданиям" вона відкидається як брехлива. До речі, як би вони виграли, а не червоні зараз їх би вважали героями, бо ж недаремно кажуть, що історію пишуть переможці.
П. М. Щось ваша дискусія вже далеко за рамками теми, думаю варто закрити її до 22 червня, коли комуняки попруться до Львова.
адвокат Ульянов 20.05.2011, 01:35 писал:так його уряд доводить людей до того, що протестні настрої загрожуть перетворитись в довіру до фашистських лозунгів?
Так це уряд повинен у львівських подіях! Він до того довів бідних львів'ян, що вони замість антиурядових акцій здійснили антиветеранську!
адвокат Ульянов 19.05.2011, 23:04 писал:Коли говорять про УПА, то говорять не про окремих людей, а про їх програмні засади.
Из речи при провозглашении Акта о восстановлении украинской государственности от 30 июня 1941: "Політику ми будемо робити без сантиментів. Ми винищемо всіх, без винятку, хто ставатиме нам на перешкоді. Керівниками всіх галузей життя будуть українці і тільки українці, а не вороги-чужинці: москалі, поляки, евреї. Наша влада будеполітичною і военною диктатурою ОУН, диктатурою, для ворогів страшною і невблаганою..."
Знаете. Мне как-то такие "програмні засади" не очень нравятся....
СКАТ 20.05.2011, 07:06 писал:Знаете. Мне как-то такие "програмні засади" не очень нравятся....
Да, обыкновенный фашизм! Не прибавить, не отнять! Они и действовали по этой программе: пытали, резали, расстреливали, стреляли в спину! - Настоящие герои Украины.
СКАТ 20.05.2011, 07:06 писал:Знаете. Мне как-то такие "програмні засади" не очень нравятся....
Да, обыкновенный фашизм! Не прибавить, не отнять! Они и действовали по этой программе: пытали, резали, расстреливали, стреляли в спину! - Настоящие герои Украины.
Советское руководство было более умно. Они ничего не декларировали, но делали тоже, самое, но только со своим народом.
Мой прадед был объявлен кулаком в с. Липовое и сослан на Урал со всей семьей в 24 часа. А имущество конфисковано, отправили в чем были. Бабка рассказывала, что первую зиму пережили очень не многие.
pantazm 20.05.2011, 00:52 писал:В роликах и видны и слышны призывы: смерть москалям, убирайтесь в Москву...и т.п. http://www.youtube.com/watch?v=xLg-iqvoHlU посмотрите еще раз. Или это Москва проплатила?
Немного не в тему, но вот ролик, который яв-ся хорошей иллюстрацией к тому, как живет Львов, как относятся там к русскоязычным...когда те приезжают с ДОБРЫМИ намерениями, когда не топчутся по болевым точкам и, когда кто-то там выше не дергает за веревочки своих марионеток.
Вообще, мне интересно: хоть кто-то из возмущенцев был во Львове? Сильно было страшно?:-)
Белокурая Жози 20.05.2011, 07:40 писал:Вообще, мне интересно: хоть кто-то из возмущенцев был во Львове? Сильно было страшно?:-)
Уверен на все 100% никто не был. Даже самый главный идеолог этой ветки уходит от прямых вопросов. Раз побывав во Львове, я в него влюбился. Хорошие люди, красивейщий город.
Улица Армянская... ммм.. :)
Кумпель, Гасова Лямпа, Хорс, кофейня Вероника... Можно долго перечислять. :)
А Криївка?:-))))))) "Москалі та комуняки серед вас є?":-))) На след.неделе у меня свидание со Львовом! Было бы место в машине - пригласила бы кого-нить из возмущенцев:-)
старейшина