tarara 12.05.2011, 10:28 писал:Запретили символику (любую) - будь добр обеспечь выполнение распоряжения и порядка. Не можешь, не хватает силовиков, каталажек для расходившихся - зачем было вообще издавать такой запрет? Где логика?
Извините... а какая же это провокация, если ее задушить на корню? То что "в это время ОМОН, МВД спокойно наблюдают за действиями" лишнее тому доказательство. Вы не поверите, но с вашим мнением абсолютно солидарны те же "свободовцы" и Тягнибок лично. Они обвиняют именно действия милиции.
tarara 12.05.2011, 10:28 писал:МВД тоже из Крыма прихватили что ли?
Зачем? Там что вся милиция "святая"? А вот по каким указаниям действовала милиция, мы наверно не узнаем. Вовремя Цимбалюк "слился" с должности.
Белокурая Жози 12.05.2011, 10:19 писал:А давайте представим, что ветераны немецкой армии тоже захотели почтить своих погибших и приехали, скажем, в Одессу..и прошлись колоной под теми знаменами, с которыми воевали. Как бы к этому отнеслись одесситы?
Блин я слово в слово это говорил своей маме(только без Одессы), пару дней назад, надо проверить квартиру на наличие "жучков"
а по теме Бегемот, в принципе всё правильно описал. То что это провокация, лично у меня сомнений нет. Причем провокация если честно, по исполнению, сделана "топорно", без "эстетической задумки". Слишком всё очевидно и просто. Самое интересное, что заинтересованные лица как с одной так и с другой стороны по моему только выиграли. Власти показали, социальный негатив, чем отвлекли внимание от экономического негатива,плюс подлили масла в огонь "всекраинской любви и дружбы" , а местные "патриоты"( из тех которые не успели выехать подальше от неньки) еще раз пафосно напомнили о себе, якобы защищая что то своё. Жаль стариков, которые повелись на это. Что им пообещали такого во Львове я не пойму, тем более не обеспечив охраны, знали же куда везут. Скажу честно, для меня Львов это не тот город в котором можно праздновать 9 мая, даже мысль не приходила в голову.
tarara 12.05.2011, 10:33 писал:9 Мая? Какого????Они же не идиоты отмечать свое поражение. Есть у них такая потребность - есть и другие дни в году, для мучеников. То же касается и УПА.
При чем здесь поражение или победа? Грю же, почтить память своих погибших. А в какой день - так это "свободу передвижения", выбор дня и времени никто не отменял:-) Вобщем, чего скажу..если даже с тобой я не могу достичь в этой теме понимания, то что о других говорить? Похоже, что теми, кто все это срежиссировал, расчет бы сделан правильно: слово "ветераны" для коммунистов и совков то же самое, что для верующих РПЦ. Оказывается, достаточно пригласить пару дядек пенсионного возраста, назначить их ветеранами - и все. Все, что бы они ни делали и в чем бы ни участвовали будет вне обсуждения, осуждения и поперек здравого смысла. Теперь уж окончательно все:-) Я ж не киллер свого времени:-)
sleep 12.05.2011, 10:44 писал:Блин я слово в слово это говорил своей маме(только без Одессы), пару дней назад, надо проверить квартиру на наличие "жучков
Можно еще предположить, што я - Ваша мама:-))Ну, а так-то все понятно со сравнением: параллель напрашивается сама собой:-)
sleep 12.05.2011, 10:44 писал:Блин я слово в слово это говорил своей маме(только без Одессы), пару дней назад, надо проверить квартиру на наличие "жучков
Можно еще предположить, што я - Ваша мама:-))Ну, а так-то все понятно со сравнением: параллель напрашивается сама собой:-)
sleep 12.05.2011, 10:44 писал:Скажу честно, для меня Львов это не тот город в котором можно праздновать 9 мая, даже мысль не приходила в голову.
При "бандеровце" Ющенке 9 мая спокойно праздновали и в Донецке, и во Львове, и в Симферополе, и в Чернигове. Мой знакомый лично деда своего возил во Львов. Он его освобождал, был ранен, ходили по городу - как положено, ордена, георгиевская ленточка. Поздравляли несколько раз, а вот косых взглядов, говорит, практически не было. Так что произошло такое за год?
ПыСы... Венок у посла отобрали. Так я бы того "посла" за его высказывание, что "украинцев не существует" не только бы послал, а еще и дал по его наглой роже.
Белокурая Жози 12.05.2011, 10:50 писал:При чем здесь поражение или победа? Грю же, почтить память своих погибших. А в какой день - так это "свободу передвижения", выбор дня и времени никто не отменял:-) Вобщем, чего скажу..если даже с тобой я не могу достичь в этой теме понимания, то что о других говорить?
А зачем здесь понимание? Мы что - били друг друга или срывали заколки друг у друга с волос? Почему нельзя быть разными и при этом уважать друг друга? Есть еврейская Пасха, есть католическая, православная...есть немцы, украинцы, россияне...а есть мудаки. Не пускать на возложение цветов к памятнику силами госструктур - это...как это по человеческим меркам, хоть для кого? Хоть для немцев в Одессе, хоть для евреев в Бабьем Яру, крымчан во Львове? Ты считаешь, это нормально? Я считаю, нет. Давай все-таки отделять национальное самосознание, трагедию от действительно хамства под этим соусом.
Бегемот 12.05.2011, 10:44 писал:То что "в это время ОМОН, МВД спокойно наблюдают за действиями" лишнее тому доказательство. Вы не поверите, но с вашим мнением абсолютно солидарны те же "свободовцы" и Тягнибок лично. Они обвиняют именно действия милиции
Че не поверю? Поверю. Это как раз единственное нормальное объяснение. Слился Цимбалюк или его слили, но свою роль он выполнил на отлично. Уж не знаю, чиих господ он слуга- уж больно много заинтересованных с разных сторон....али просто "профессиональное несоответствие".
Белокурая Жози 12.05.2011, 10:19 писал:Кто-то здесь говорил, что, мол, никакая это не провокация.
Интересно кто? Вы вошли в тему со слов:
Белокурая Жози 11.05.2011, 23:27 писал:О, а я все жду: когда же начнутся стенания по невинно избиенным?:-)) Состав хора приблизительно тот же: Скат, Пантазм и примкнувший к ним Пятый:-))
На тот момент у pantazm, был единственный пост:
pantazm 11.05.2011, 22:48 писал:Призыв к действиям- первый шаг к провокации. Политические силы флаг победы использовали в своих амбициях. Срывание флагов, срывание ленточек- осталось еще ветеранов отпинать...
Так что? Куда ветер- туда я? Очень интересная у Вас позиция. Вы знаете, раз уж такой разный менталитет у западной Украины с восточной, центральной и югом, разная культура, история, бытность, то стОит ли держать насильно? Прибалтика в свое время вышла из состава "единого и могучего", то я тоже не вижу особых возражений. Даже с правом уноса с собой названия гос-ва, границами, таможнями и визовым режимом. Согласна ездить за 35 евро в гости во Львов попить кофе и посмотреть замки....Чего заниматься дотациями на гос.уровне областей, где половина населения работает в Италии и не пополняет бюджет страны? "Свобода" требует свободы? Почему не дать? Сколько лет Украину будут еще расшатывать? Разные мы.
Як на мене все що відбулося - планує влада. І можна почитати, як все було - з двох сторін - є лента.ру, є уніан. Там все дуже добре розписано. А загалом мова про дві речі - хліб та видовища. Коли перший дорожчає, людям показують друге. Потрібно ж якось відволікти увагу від того, як падають зарплати та рівень життя. А тут потрібна або Фукусіма, або бійка... І показують дві групи ідіотів. Одні приїхали з Одеси робити провокації, інші їх чекали у Львові, поки вони нарешті доїдуть. Тепер у нас немає ніяких проблем, а є лише обговорення львівських подій є. Це приклад такий - перед 9 травня 15 річна донька просиділа до півночі " В контакте". Питаю, що ти там пишеш - відповідає - якась російська група підлітки пишуть в групі,що вони проти ветеранів. Каже - поборола, я за ветеранів і пішла шукать георгієвські стрічки. Кажу дитині тоді - слухай - все це розраховано на не дуже розумних дітей. І поясняю - ні в Росії, ні в Україні немає такого, щоб хтось відгукнувся погано про людей , які здобули перемогу у війні. І воювала ти в "Контакті", бо клюнула на вудку. Бо питання не в тому, що ми не визнаємо подвиг наших дідів. Це дурня. Головне в іншому тут - аби люди не запитували себе чому помер мій дід, хто організував цю війну, хто зробив так, що виграли війну неймовірною кількістю жертв? А хто організував і так вже відомо - в усякому випадку вже ніхто не пише, що війна була зненацька та віроломною. А те, що вам там в контакті пишуть, то це спеціально - аби ти не задавала зайвих питань, а ходила у строю як піонер Кім Чен Іра. Послухала дитина і не стала чіпляти на себе ці стрічки. Бо справді питання є, а відповіді на них і немає.
Бегемот 12.05.2011, 11:17 писал:Так я бы того "посла" за его высказывание, что "украинцев не существует" не только бы послал, а еще и дал по его наглой роже
Заразно штоле? Че нас спровоцировать-то? Как дети малые... А слабо ответ его провоцирующий придумать, а шоб и не придраться - нехай взовьется кострами...
Бегемот 12.05.2011, 11:17 писал:Так что произошло такое за год?
Да больно не ко двору там Янукович. И все. Нужно, чтобы повод дал. Так что для него это тоже провокация :)
А я хочу во Львов ездить за гривны и часто ,а не за евро.А вот в Донецк -за рубли (да и то вряд ли мне туда когда -нибудь захочется).Львовяне очень выдержанный и приветливый народ.А кучка молодежи,которую провоцируют ,это не все население.Таких юнцов безмозглых на Донбассе еще побольше будет.В том ,что произошло во Львове виновато наше правительство,которое нашло очередное средство отвлечь народ от экономических проблем.
старейшина
старейшина
пенсионер
пенсионер