Цитата:Європейська влада б'є на сполох і закликає терміново почати боротьбу з неписьменністю. 75 мільйонів жителів ЄС і кожен п'ятий підліток не вміють читати і писати. 75 мільйонів жителів ЄС і кожен п'ятий підліток не вміють читати і писати. Такі дані опублікувала комісія експертів, яка останні півроку вивчала ситуацію. Європейська влада б'є на сполох і закликає терміново почати боротьбу з неписьменністю. Чи можна вивчити алфавіт, якщо тобі за тридцять і як змусити дітей читати книги - в європейський день мов з'ясовувала Оксана Кундіренко. Оксана Кундіренко, кореспондент: - Абвгдейка для дорослих. Читати і писати за останніми даними в ЄС не вміють 75 мільйонів чоловік. У нас це називають відкритим уроком. У класі високі гості, а школярі приблизно відповідають на всі їхні запитання. І питання в Європі не каверзні, швидше філософські, а задає їх принцеса Нідерландів. Більше читати на ніч або не змушувати дітей читати нудні книги - пропонують учні. Звісно, якщо кожен п'ятий підліток цього просто не вміє - як тут змусиш? Лорентін, принцеса Нідерландів: - Оскільки ми до кінця не усвідомлюємо, що безграмотність - величезна проблема в Євросоюзі, ніхто про неї вголос не говорить. Але якщо ми не станемо це обговорювати, то ті, хто не вміє читати - так і будуть соромитися зізнатися в цьому.
Нагадаю, що за СРСР (1979) грамотність серед населення складала 99,8 %
shadow (01.10.2012, 21:25) писал:там тебя быстро научат любить не только англоязычных, но и педерастов. А если твои проявления толеразма будут недостаточно искренними, тебе о них обязательно напомнят. В демократической форме. Да, и не забудь несколько раз упомянуть на своей страничке в фейсбуке о правах индейцев и о том, чем именно ты недоволен в поведении американского президента, он к тебе обязательно прислушается.
Ну, честно говоря притянуто за уши. Конечно, тебе не предложат сразу стать вице президентом компании, только потому, что ты украинец/русский. Но умных людей там замечают очень быстро. У меня достаточно знакомых, которые не ехали "разнорабочими", а устраивались заранее через собеседование и испытательный срок. Правда одна "светлая голова" в САПРе поехала в Канаду "на обум" и 2 года собирала ящики на фабрике, но на третий год уже работал в конструкторском бюро. Сейчас уже руководит отделом. А страшилки про ужасы американской демократии расскажите двум нашим форумчанкам, но боюсь они в ответ будут только улыбаться. А если ты поехал собирать хлопок или клубнику полулегальным разнорабочим, то грех жаловаться, что с тобой не обращаются как с профессором криофизики.
Старший сержант запаса (01.10.2012, 22:13) писал:Нагадаю, що за СРСР (1979) грамотність серед населення складала 99,8 %
Ну и какие из этого можно сделать выводы? Грамотность населения обратно пропорциональна достатку? И почему при такой поголовной грамотности мы отставали практически по всем показателям от загнивающего запада и тупо перекупали у них технологии машиностроения? Наверное, кроме грамотности должно быть еще что-то, чего с СССР не хватало.
Бегемот (01.10.2012, 22:25) писал:И почему при такой поголовной грамотности мы отставали практически по всем показателям от загнивающего запада и тупо перекупали у них технологии машиностроения?
Цифри, будь ласка.
прокіп (01.10.2012, 22:28) писал:Цікаво, а йому на "політзанятіях з Кремля" повідомили про рівень освіти українців в кінці 17 століття?
Знаємо-знаємо: писав з цього приводу наукову статтю. Рівень грамотності був такий, що за багатьох полковників (тодішню еліту) на важливих документах "руку писар прикладав", бо вони навіть свого підпису поставити не могли. Це-еліта. Що тоді говорити про посполітих та рядових козаків (про жінок просто промовчу).
Цитата:Наверное, кроме грамотности должно быть еще что-то, чего с СССР не хватало.
З анекдоту 60-х років. Чого тільки в странє совєтов нєт? І того немає, і того немає... Найбільше чого не хватало під час і після сталінського феодалізму - думаючої самостійно людини.
Цитата:Знаємо-знаємо: писав з цього приводу наукову статтю. Рівень грамотності був такий, що за багатьох полковників (тодішню еліту) на важливих документах "руку писар прикладав", бо вони навіть свого підпису поставити не могли. Це-еліта. Що тоді говорити про посполітих та рядових козаків (про жінок просто промовчу).
Бідний Г. де Боплан в труні перевертається від таких сучасних "вчених". Пане, а випадково не повідомите, скільки мов знав Д.Вишневецький, П.Конашевич, Б.Хмельницький... Пане "вчений", а ви не читали записи П.Алепського про Те, що бачив мало байдикуючих українських дітей, бо вони крім допомоги батькам по домашньому господарству звичні вчитися в церковно-приходських школах?
Бегемот (01.10.2012, 22:25) писал:Ну, честно говоря притянуто за уши.
Значительно в меньшей степени, чем
адвокат Ульянов (01.10.2012, 19:14) писал:Да если б не Петрушка №1, вы и по сей день бы бороды не брили и щи письками хлебали.
Бегемот (01.10.2012, 22:25) писал:А страшилки про ужасы американской демократии расскажите двум нашим форумчанкам, но боюсь они в ответ будут только улыбаться.
Хочу посмотреть на их веселые улыбки, если они начнут писать о президенте США в своих блогах подобное тому, что у нас или обсуждать правильность внешней политики.
Старший сержант запаса (01.10.2012, 22:32) писал:Цифри, будь ласка.
Какие цифры? Выгляните на улицу. Назовите хоть одну гордость нашего автопрома. Да хотя бы любое предприятие нашего города с бесповоротно устаревшим оборудованием, которое еще в 95 году уже смотрелось архаизмом на фоне европейских гибких переналаживаемых линий. Как гигантов тяжмаша построили проклятые империалисты в период сталинской индустриализации так и проработали по 70 лет без модернизации. А цифры, что? Темпы промышленного роста в СССР впечатляют. Но! Ламповая электроника и очереди за бытовой техникой доисторической конструкции? Космос и коммуналка?
shadow (01.10.2012, 22:47) писал:Хочу посмотреть на их веселые улыбки, если они начнут писать о президенте США в своих блогах подобное тому, что у нас или обсуждать правильность внешней политики.
Не, ну это конечно огромный прорыв и пипец как радостно от того, что я могу (или пока еще) написать какую-то гадость про нашего президента в своем блоге. Только если у президента богатейшей страны официально есть 2-х комнатная квартира и временная резиденция, то у нашего помимо Межгорья есть еще десяток мини дворцов, "охотничьих домиков" и угодий. Вон, один шедевр скоро уже достороится недалеко за Светловодском, так давайте вместе поржем над тупым Януковичем и душителем свободы самовыражения Обамой.
Цитата:Хочу посмотреть на их веселые улыбки, если они начнут писать о президенте США в своих блогах подобное тому, что у нас или обсуждать правильность внешней политики.
Поїдь до нього в гості та подивися
Цитата:Бывший независимый кандидат в президенты США Ральф Нейдер (Ralf Nader) назвал Барака Обаму военным преступником, раскритиковав его международную политику. Такое заявление он сделал в интервью изданию Politico. "Суверенитет других стран для него ничего не значит. Его беспилотные летательные аппараты могут убить кого угодно, как это происходит, например, в Пакистане, Афганистане и Йемене. Это военное преступление, и он должен быть привлечен к ответственности", - заявил Нейдер
Бегемот (01.10.2012, 22:25) писал:Ну и какие из этого можно сделать выводы? Грамотность населения обратно пропорциональна достатку? И почему при такой поголовной грамотности мы отставали практически по всем показателям от загнивающего запада и тупо перекупали у них технологии машиностроения?
Все куда проще. Грамотность близко к 100 процентам населения-это уровень грамотности Германии, Франции и Англии- приблизительно на начало века. Поэтому машины в СССР делали люди,максимум дед которых стал грамотным ( точнее.научился читать и писать). А в Германии- люди с куда большим числом грамотных поколений перед собой. Пример из военной истории. Винтовка СВТ оказалась слишком сложной в пользовании человеку с образованием в среднем чуть выше четыре класса,то бишь большинству пехотинцев РККА. На флоте, где отбирали с образованием не ниже 7-8 классов и технически подкованных- она таких проблем не вызывала. В вермахте, где уровень образования был не ниже 8 лет для рядовых,она тоже не вызывала проблем в использовании. То бишь человек, который учился восемь лет. легче понимает,что это оружие требует ежедневного ухода. С четырьмя классами -лучше трехлинейка, которая прощает даже полное отсутствие ухода. Некоторое время. Теперь мысленно переместите солдат в цех и поставьте их к станку. Будет ли разница? Для примера приведу будни рабочих полтавского завода №11. Они использовали латунные изделия,которые надо перед следущей операцией протравить в смеси кислот. Однажды военпред зайдя в цех, спрашивает,а сколько и какой кислоты(а их три) вы наливаете в посуду для травления? Рабочие в затруднении. Скорее всего,они до того момента пополняли запас кислоты на глаз и чем придется. Как бы человек , закончивший среднюю школу ,должен знать, что на металл разбавленные и концентрированные кислоты действуют по-разному. Ну,если не прогулял. Дальше рассказать,что бывает от этого ?
прокіп (01.10.2012, 21:36) писал:Коли тупий підраховує рівень тупості, то це вже щось на рівні Януковича. Приблизно так безграмотний Мєньшіков вчив голландців та німців, А Хрущов цивілізований світ "кузькіной матєрі".
И как это Меньшиков учил голландцев и немцев? Есть десятки свидетельств обратного - как именно Меньшиков учился у европейцев и творчески перерабатывал их идеи для применения в России. Именно за его идеи по приспособлению к российским условиям европейских научных достижений Меньшиков стал членом Лондонского Королевского Научного Общества, бумагу о чем ему прислал сам Исаак Ньютон. Чтобы не было никаких инсинуаций - в то время стать членом Лондонского Общества без НАУЧНЫХ ЗАСЛУГ было невозможно. И Рен, и Гук, и Ньютон возглавлявшие Лондонское Общество в это время были весьма щепетильны в этом вопросе. Так что миф о неграмотном тупом Меньшикове - это именно МИФ.
прокіп (01.10.2012, 22:00) писал:Як свідомий повідомлю несвідомому, що тут тема про Росію та Європу. Тому я хотів би тут дещо повідомити про Путіна. Цей угро-фінський вишкребок (вепс) навіть не розуміє, що він своєю поведінкою створює навколо Росії лиш ВОРОГІВ, заганяючи знову свою країну до рівня світового ізгоя.
ЛЮБАЯ СТРАНА защищающая СВОИ интересы будет иметь много врагов - ибо СВОИ интересы ВСЕГДА входят в противоречия с чужими. Взять для примера Великобританию 19 века - фраза "англичанка гадит" звучали на многих языках, и в большинстве своем справедливо. Или современные США - любовь к ним у многих стран мира "зашкаливает", особенно в зоне их интересов – на Ближнем Востоке, Азиатско-Тихоокеанском регионе, Латинской Америке. Да и в Европе отношение к США не то, что во время «Холодной войны». А теперь рассмотрим современную Россию – она граничит кроме Украины ещё с 12 государствами. Из них враждебные отношения – с ОДНОЙ (Грузия), натянутые – с ЧЕТЫРЬМЯ (США, Эстония, Латвия и Япония), нейтрально-рабочие – с ДВУМЯ (Норвегия и Азербайджан), дружеские – с ТРЕМЯ (Китай, Монголия, Финляндия), союзнические – с ДВУМЯ (Белоруссия и Казахстан). О каком «кольце врагов» может идти речь если половина соседей - друзья?
Бегемот (01.10.2012, 23:04) писал:Какие цифры? Выгляните на улицу. Назовите хоть одну гордость нашего автопрома. Да хотя бы любое предприятие нашего города с бесповоротно устаревшим оборудованием, которое еще в 95 году уже смотрелось архаизмом на фоне европейских гибких переналаживаемых линий. Как гигантов тяжмаша построили проклятые империалисты в период сталинской индустриализации так и проработали по 70 лет без модернизации. А цифры, что? Темпы промышленного роста в СССР впечатляют. Но! Ламповая электроника и очереди за бытовой техникой доисторической конструкции? Космос и коммуналка?
Некоторая отсталость нашей промышленности обусловлена фактором минимизации цены и расходов. Поясню подробнее. Наиболее дешевыми являются изделия выпускаемые большой серией с минимальными изменениями. В этом случае можно применять непереналаживаемые автоматические линии, да и просто поток одинаковых деталей увеличивает производительность труда и уменьшает себестоимость. Имея возможность прогнозировать рынок сбыта и регулировать производство позволяло СССР выпускать МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВЫЕ промышленные товары. Через некоторое время, когда эта продукция устаревала, а точнее когда экономия от применения новых решений становилась сопоставимой с выгодой от массовости производства происходила полная перестройка производства, замена основной части станочного парка и внедрение новой, более прогрессивной модели. Как пример могу привести «Дормаш». За счет массовости производства на тех же площадях и при вдвое большем персонале он выпускал в 5 раз больше асфальтосмесительных установок чем в самом успешном 2008 году когда завод работал на пределе возможностей. Соответственно и себестоимость их была намного ниже.
Бегемот (01.10.2012, 22:25) писал:Ну и какие из этого можно сделать выводы? Грамотность населения обратно пропорциональна достатку? И почему при такой поголовной грамотности мы отставали практически по всем показателям от загнивающего запада и тупо перекупали у них технологии машиностроения? Наверное, кроме грамотности должно быть еще что-то, чего с СССР не хватало.
Насчет тупо перекупали технологии машиностроения – это не совсем правда. Большинство наработок были своими. Хотя часто и закупались готовые технологии, заводы под ключ или технологии просто воровались. Это экономило деньги на разработку своих технологий и позволяло ликвидировать отставание в некоторых не сильно важных областях. Т.к. в ключевых областях происходила концентрация усилий и там СССР всегда был на уровне с остальным миром.
Да и отставания от запада практически не было. По основным характеристикам советские промышленные товары были вполне на мировом уровне НА МОМЕНТ НАЧАЛА ПРОИЗВОДСТВА. И если они несколько устаревали в процессе выпуска, то это было вызвано соображениями цены, о которых я говорил выше.
старейшина
гражданин
старейшина