amicus mihi Plato sed magis (26.03.2015, 14:00) писал:vpnsudoplatov, здравствуйте. На эту тему лучше, все-таки, с цифрами и фактами говорить - когда, где, сколько жертв среди мирного населения.
Из того что мне известно - среди мирных жителей из-за огня со стороны ополченцев порядка нескольких десятков погибших и несколько сотен раненных.
Самые серьезные случаи - обстрел похоронной процессии в Сартане и кафе в Авдеевке. Основная масса погибших и раненных приходится на села в прифронтовой зоне, где большая часть населения эвакуировалась, но остались отдельные группы людей отказавшихся выезжать.
Главная разница между украинской армией и донбасскими ополченцами - жертвы со стороны гражданских являются случайными при обстреле военных объектов.
В то время как 90% гражданских погибших от огня со стороны украинских силовиков погибли в результате террористических обстрелов жилых кварталов, во многих из которых вообще не было военных объектов. Именно по этой причине число жертв огня с украинской стороны раз в 100 выше чем от огня ополчения.
Tranzit (26.03.2015, 12:51) писал:Да, все россияне рождены непорочно, от ветра или святого Духа, родственников не имеют. И Вы даже провели независимый опрос и имеете статистические данные об их значительной части.
Так может у Вас есть статистика ?
Tranzit (26.03.2015, 12:51) писал:А Вам бы хотелось
Мне бы хотелось что бы был МИР ! в Украине !
Tranzit (26.03.2015, 12:51) писал:что Полтаву бомбят или Мариуполь?
За Полтаву это вряд ли , а Мариуполь,что не обстреливали и его окраины , Сартана,Широино,Талаковка !
Tranzit (26.03.2015, 12:51) писал: Ааааа...сами себя в Донецке и Горловке!
Транзит , тут не давно АУ выкладывал видио как по Донецку ездил миномет в мусоровозе так называемый "блуждающий" как это объяснить! Сколько про это можно говорить ? Когда столько оружия у людей на руках жертв среди мирного населения не избежать , и не надо говорить что только ВСУ во всем виновато и все жертвы среди мирных граждан это дело рук ВСУ , это было бы не честно и глупо !
Скат (26.03.2015, 18:29) писал:Из того что мне известно
А ну ка Скат расскажите нам ,откуда Вам известно из какого такого источника со 100% гарантией ?
vpnsudoplatov (26.03.2015, 19:01) писал:Транзит , тут не давно АУ выкладывал видио как по Донецку ездил миномет в мусоровозе так называемый "блуждающий" как это объяснить!Сколько про это можно говорить ? Когда столько оружия у людей на руках жертв среди мирного населения не избежать , и не надо говорить что только ВСУ во всем виновато и все жертвы среди мирных граждан это дело рук ВСУ , это было бы не честно и глупо !
"Блуждающие" минометы замаскированные на автомобилях - это факт.
Такие диверсионные группы успешно действовали как минимум до конца 2014 года.
Это связано с невозможностью нескольким сотням людей проконтролировать такой город как Донецк, а применение миномета позволяет избежать прямого контакта. При этом по признаниям ополченцев они ликвидировали только процентов 10 от числа таких групп.
Надо также отметить что за исключением широко известного обстрела остановки в Донецке диверсионные группы с минометами работали по военным объектам - складам, казармам, блокпостам, ремонтным предприятиям, объектам власти. И число пострадавших мирных жителей было сравнительно невелико (и это при том что только в Донецке от таких групп пострадало около 300 ополченцев).
vpnsudoplatov (26.03.2015, 19:09) писал:А ну ка Скат расскажите нам ,откуда Вам известно из какого такого источника со 100% гарантией ?
Это известно из сообщений органов власти на украинской части Донбасса - они постоянно сообщают о погибших и раненных в результате обстрелов.
Если исключить провокации с украинской стороны - Краматорск, Мариуполь, Волноваха, а ещё ранее Амвросиевку, Доброполье и т.д. - то и получается такой порядок цифр.
В то же время от украинского артогня зимой ежедневно гибли десятки жителей - например в один из дней "зимнего перемирия" в Горловке только погибших от артобстрелов было свыше 100 - это конечно рекорд, но от нескольких человек до нескольких десятков во время массированной артиллерийской кампании там гибло ежедневно.
И это только Горловка, а ещё были Донецк, Первомайск, ранее Луганск. Не считая меньших городов и сел.
Скат,а про Мариупольский микрорайон забыл???А про Дебальцевских около 500 чел. в подвалах????иИ от куда тебе известны провокации ВСУ???Об этом только в Лайф ньюс знали!!!
vpnsudoplatov/ писал:amicus mihi Plato sed magis (26.03.2015, 18:35) писал: благодарю. А за что Вы его благодарите? От меня Вы требуете фактов , а Скату верите на слово , как так ?
Благодарю за сам факт ответа. у меня больше возможностей найти информацию о жертвах и разрушениях в результате обстрелов ВСУ, а вот сколько есть на сегодняшний день жертв среди мирного населения от обстрелов ополченцев - этого я не знаю. Вот и хотела, чтобы Вы рассказали, с цифрами и фактами.
Gen (26.03.2015, 19:39) писал:Скат,а про Мариупольский микрорайон забыл???
Так я же прямо написал Если исключить провокации с украинской стороны - Краматорск, Мариуполь, Волноваха, а ещё ранее Амвросиевку, Доброполье и т.д.
Gen (26.03.2015, 19:39) писал:А про Дебальцевских около 500 чел. в подвалах????
В ПОДВАЛАХ!!! Т.е. ополченцы к этим жертвам отношения не имеют.
Gen (26.03.2015, 19:39) писал:И от куда тебе известны провокации ВСУ???
Если происходит события с сомнительными обстоятельствами и о нем массово орут все СМИ, причем истерия начинается с первых часов - однозначно провокация...
Скат (26.03.2015, 19:19) писал:Если исключить провокации с украинской стороны
Как же так Скат , укрвоеные стреляют по своим родственникам ведь у многих там родные и близкие ,знакомые,друзья ? Транзит говорит что и среди наемников ополченцев в Украине много родственников , какая то странная ситуация получается ? В Донецке и Луганске у всех есть родственники ,друзья ,знакомые и все кричат мы не приделах ,это не наши снаряды прилетают , явно все п...т,но кто то больше кто то меньше !
гражданин
гражданин
гражданин