нижегородец (17.11.2015, 11:50) писал:То есть, получается, что Путин опять выиграл. По-любому. Ведь свои деньги Россия получит хоть так, хоть эдак. Но при этом Путин, этот вечный кошмар любителей нэньки, перед всеми, в том числе и перед прозревающими украинцами, предстанет большим патриотом Украины, чем все эти скачущие в любовном припадке крикуны, вместе взятые. Ведь если эта отсрочка долгов состоится, это будет уже второй раз, когда Россия спасет Украину от дефолта.
нижегородец, вот поэтому и тишина в эфире - нет восторженных криков Це - перемога! та Слава Яценюку!
Цитата:То есть в данном случае правительство РФ фактически предлагает заплатить США за своих марионеток. Потому что «гарантии» в таких случаях – это финасовые гарантийные обязательства, по факту те же долговые бумаги, только уже американские.
Но это ещё не всё. В тексте предлагаемого Киевом договора о реструктуризации есть пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные. Достаточно стандартный для таких договоров пункт, и именно благодаря ему фонд «Фрэнклин Тэмплтон» несколько лет тянул жилы из Аргентины после дефолта 2001 года, а потом и вовсе спровоцировал второй дефолт в этой стране.
В случае же, если кто-то из кредиторов получит лучшие условия реструктуризации, чем все остальные, то все остальные автоматически могут требовать получения аналогичных преференций. То есть
а) США придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
б) выплата долга (всех 18,5 ярдов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы. Это просто «вытерли ноги». Форменный, типичный «путинслил», нет никаких сомнений. Как думаете, пойдут американцы на такие условия?
Вадим 58, Тут, как бы не совсем так! Долг России суверенный (государственный), а то долги "коммерческие"... Так, что для других кредиторов может не прокатить.
Iva (17.11.2015, 20:16) писал:Долг России суверенный (государственный), а то долги "коммерческие"...
Да, там есть некоторые нюансы, но в любом случае, не отдавать долги - не есть хорошо и на имидже Украины это отразится не лучшим образом. Вот еще один взгляд на эту проблему.
Цитата:Украинский журналист Юрий Дудкин прогнозирует три возможных сценария развития ситуации.
«1. Украина не соглашается на предложенные условия. В результате долг не выплачен, дефолт, НО виновата в этом уже сама Украина, поскольку не захотела договариваться. Да и с европейскими и американскими партнерами отношения «подпортятся». Мол, мы для вас все решили, а вы «заднюю дали».
2. Украина соглашается на предложенные Россией условия, НО Америка, Европа и МВФ отказываются выступать гарантами. В результате дефолт, НО в нем виновата уже не Россия, а Америка с Европой. Причем им придется объяснить Украине, почему они отказались ей помочь, если так верят в ее «светлое будущее».
3. И, наконец, третий вариант. Украина соглашается, США дает гарантию. В результате украинские облигации, которыми владеет Россия, получают гарантию США и автоматически переходят в разряд «безрисковых». Путин гарантировано получает свои деньги, НО в отличие от американских безрисковых облигаций, купонная доходность которых не превышает 0,85 процента, он получает доход в 7,22 процента годовых, что дает за три года почти 22% чистой прибыли на вложенные 3 миллиарда.
Последний вариант для Украины наиболее приемлем, поскольку позволит избежать дефолта, но в любом случае говорить о том, что Путин остался в проигрыше нельзя. При любом исходе ситуации он снял с себя ответственность за дефолт на Украине, да еще и получил возможность неплохо заработать на ценных бумагах гарантированных правительством Соединенных Штатов», — размышляет Дудкин.
Отметим, что после заявления Владимира Путина прошло уже больше суток, а тема обсуждается на Украине исключительно в экспертных кругах. Народные депутаты Верховной рады, представители правительства и другие чиновники решили отмолчаться.
AD (03.11.2015, 09:55) писал:Так что надо будет-будет и референдум в Закарпатье.
AD (12.11.2015, 11:03) писал:Это не призывы,это опасения.
что в Вашем понимании слово опасение??? ОПАСЕНИЕ, опасения, ср. (книжн.). Предположение о возможности опасности, страх перед чем-нибудь, Вы чувствуете беспокойство???? у вас психологические проблемы?
Сердж (12.11.2015, 11:01) писал: ключевое слово здесь "призыв"
ключевое слово здесь Публичное - форум - публичное место далее действия - также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок с конфискацией имущества или без таковой.
Распостранение материалов- действия, целью которых является доведение содержания сооттвествующих материалов до сведения многих людей(неопр. к-ва кругалиц
Сердж (17.11.2015, 11:54) писал:когда Россия спасет Украину от дефолта.
и что в Вашем понимании дефолт? как плох он для народа?
Что предложил Пу условия не совсем выгодны лучше бы если: уменьшили ставку хотя бы 7% срок погашения переносится на 5 лет(в идеале 2021г) и потом кажд год по 1ярду на сегодня мы имеем гарантии США под 1ярд гособлигаций
что даст Дефолт: даже если пройдет 5 -10 лет и мы захотим разместит еврооблигации - постоянно будут напоминать о негативе. напоминаю что Дефол СТРАНЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ имеется понятие Дефолт ДОЛГОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ- или НЕ ПОГАШЕНИЕ ОДНОГО ИЗ ВИДОВ ДОЛГОВ!!!!
vayn (18.11.2015, 10:04) писал:ключевое слово здесь Публичное - форум - публичное место далее действия - также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок с конфискацией имущества или без таковой.
vayn, не выдумывайте собственных трактовок. УК, как и любой серьёзный документ, не читается между строк. Ключевое слово таки - призыв.
vayn (18.11.2015, 10:04) писал:и что в Вашем понимании дефолт? как плох он для народа?
Это надо понимать, как начало троллинга с Вашей стороны...?
Сердж (18.11.2015, 10:12) писал:Это надо понимать, как начало троллинга с Вашей стороны...?
Ваше мнение какое по данному вопросу?
к ситуации у Вас: Греф предупредил о самом масштабном банковском кризисе за 20 лет "Сбербанк" рассматривает происходящее в российской банковской системе как масштабный кризис, заявил глава банка Герман Греф. Он оговорился, что несмотря на тяжесть ситуации, она пока поддается контролю. "Все, что мы сейчас видим - это масштабный банковский кризис. Мы видим нулевую прибыль банковского сектора, громадное формирование резервов. Не хочется лишний раз наступать на больную мозоль, но мы видим, с каким темпом Банку России приходится очищать банковский сектор от огромного количества банков, которые таковыми практически не являются", - сказал он журналистам во вторник.
Минтруд России сообщил о снижении реальных зарплат на 9% "Мы наблюдаем в большей степени, к сожалению, снижение реальной заработной платы — как тоже ответную реакцию работодателей на кризисные явления", - отметил министр. http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151105_russia_actual_wage
vayn (18.11.2015, 10:13) писал:Ваше мнение какое по данному вопросу?
vayn, если Вы таки о дефолте и настаиваете на том, что не понимаете его негативных последствий, то объясню "на пальцах" на личном примере: в 1998 году, когда произошёл дефолт в РФ, я - пилот вертолёта - пошёл грузить вагоны, чтобы прокормить семью, ибо в разы упал объём работ, рухнула зарплата + обесценился рубль. Появились талоны на продукты и очереди за ними же. А промышленные и бытовые товары просто выменивались на стихийных "менялках" на другие товары. Было, мягко выражаясь, хреново до степени очень.
А теперь вопрос к Вам - дефолт - это плохо для народа?
vayn (18.11.2015, 10:13) писал:к ситуации у Вас: Греф предупредил о самом масштабном банковском кризисе за 20 лет "Сбербанк" рассматривает происходящее в российской банковской системе как масштабный кризис, заявил глава банка Герман Греф. Он оговорился, что несмотря на тяжесть ситуации, она пока поддается контролю.
Читаем далее о ситуации у нас:
Центробанк не наблюдает в России признаков банковского кризиса. Об этом сообщил первый зампред ЦБ Алексей Симановский.
Заявление Симановского прозвучало в ответ на просьбу журналистов прокомментировать слова главы "Сбербанка" Германа Грефа, сказанные чуть раньше, во вторник. Говоря о ситуации в российском банковском секторе, он охарактеризовал ее, как масштабнейший кризис. (с) ЦБ опроверг заявление Германа Грефа о банковском кризисе в России
vayn (18.11.2015, 10:13) писал:Минтруд России сообщил о снижении реальных зарплат на 9% "Мы наблюдаем в большей степени, к сожалению, снижение реальной заработной платы — как тоже ответную реакцию работодателей на кризисные явления", - отметил министр. http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151105_russia_actual_wage
vayn, Вы не процитировали следующую строку и текст чуть ниже по Вашей же ссылке. Надеюсь - не умышленно... Впрочем, по словам Топилина, сейчас начинается восстановительный процесс. ... Нынешнюю ситуацию на российском рынке глава министерства оценил как достаточно спокойную: "Мы сохраняем уровень безработицы в 5,2% по методологии Международной организации труда, что фактически соответствует прошлогоднему периоду".
vayn (18.11.2015, 10:04) писал:что в Вашем понимании слово опасение??? ОПАСЕНИЕ, опасения, ср. (книжн.). Предположение о возможности опасности, страх перед чем-нибудь, Вы чувствуете беспокойство???? у вас психологические проблемы?
Некоторые думают,что когда они прикидываются дурачками-это очень смешно и интересно.
Сердж (18.11.2015, 10:24) писал:в 1998 году, когда произошёл дефолт в РФ
Да, я тоже помню когда стоял вопрос куда срочно потратить обесценивающиеся буквально «на глазах» рубли. Когда за $1500 (в долларовом эквиваленте) был куплен музыкальный центр Techniсs, а через пару часов знакомый «банкир» предложил залоговую полугодичную «девятку» за $2000 с торгом. Паниковали все. Напомню, в течение полугода рубль обесценился практически в 6 раз.
vayn (18.11.2015, 10:04) писал:и что в Вашем понимании дефолт? как плох он для народа?
пенсионер
гражданин
гражданин
пенсионер
пенсионер