Росія чи Європа?

0
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Вадим 58, это история, а не википедия. Я называю вещи такими, какими они есть.

Вадим 58 (26.05.2013, 17:55) писал:Голословное и провокационное ничем не подтвержденное высказывание, не более того.



Провокационное? Вы знаете сколько погибло евреев в Третьем Рейхе до начала войны? Возможно несколько сотен, возможно пару тысяч. (не факт). А вы знаете сколько погибло украинцев в мирное время? Счет в миллионах. Еврейская интеллигенция благополучно "эвакуировалась" с Рейха до войны, или во время. Украинская интеллигенция осталась в земле. (имена назвать или вы с ними знакомы?)
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин

Шульц (26.05.2013, 19:52) писал:Вы знаете сколько погибло евреев в Третьем Рейхе до начала войны? Возможно несколько сотен, возможно пару тысяч. (не факт). А вы знаете сколько погибло украинцев в мирное время?


Вы наверное знаете, если так уверенно об этом говорите. Огласите точные цифры, источники информации, а иначе это просто трёп.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Шульц (26.05.2013, 19:52) писал:Провокационное? Вы знаете сколько погибло евреев в Третьем Рейхе до начала войны? Возможно несколько сотен, возможно пару тысяч. (не факт).

Несколько сотен - ФАКТ. Минимум 91 во время Хрустальной ночи. Несколько десятков во время депортаций в Польшу. Несколько десятков в ходе мелких погромов. 35 умерли в концлагерях. В общем до начала войны 250-300 человек по самым минимальным подсчетам.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Мамай
18:04, 27.05.2013
Вадим 58, пожалуйста, загуглите "Расстрелянное возрождение", "Красный террор", "Голодомор", "Гражданская война в России" и там будут ссылки на родственные статьи, почитайте.

Скат (27.05.2013, 12:48) писал:Несколько сотен - ФАКТ. Минимум 91


Ути-пути какой Гитлер зверь, ууу как его земля то носила?

Цитата:Греческие националисты пообещали сорвать строительство мечети в Афинах. Активисты ультраправой греческой партии «Хриси Авги» обратились к Федерации греческих мусульман с требованием «убраться из страны до 30 июня». В противном случае местные радикалы пригрозили припомнить 400 лет турецкого ига и «заколоть агрессивных мусульман, как ягнят на гиро».
После того, как власти Греции решили рассмотреть возможность строительства в Афинах новой мечети, более 110 тыс. человек высказали готовность выступить против возведения исламского культового сооружения, сообщает газета Dhma.

Во Франции начались погромы с требованием отставки президента.
До миллиона человек со всей Франции вышли на митинг против "социалистической диктатуры" президента Олланда, подписавшего закон о легализации однополых браков.
В один момент просто кончились автозаки и митингующие стали прорывать оцепление и избивать ментов.
Битва за Францию началась, жертва Веннера была не напрасной!



Несколько слов о гейской Эвроппе и православной Москве.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
Шульц, в ответ могу предложить пожалуйста, загуглите "Холокост в Германии",
"Катастрофа. Нацистская политика уничтожения еврейского народа",
"Уничтожение евреев Польши",
"Массовое уничтожение евреев в 30-40-х годах",
"Политика Гитлера в отношении евреев. ,
"Катастрофа европейского еврейства 1933-1945", "Евреи Украины", ХолокостТ и еврейское сопротивление на оеккупированной территории СССР"
и там будут ссылки на родственные статьи, почитайте.
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Вадим 58, ладно. В мирное время по Украине: "Последние данные по точному количеству погибших (3 миллиона 941 тысяча человек) легли в обвинительную часть приговора Апелляционного суда города Киева от 13 января 2010 года по делу в отношении организаторов Голодомора — Иосифа Сталина и других представителей власти СССР и УССР (было предъявлено обвинение в отношении 7 человек, каждый из которых судом был признан виновным)[3][4]. В отношении потерь этноса украинцев в части не рожденных существуют различные мнения, базирующиеся на разных отправных точках выполнения расчета. В электронной версии энциклопедии Британника приводится диапазон от 4 до 5 млн этнических украинцев, погибших в СССР в 1932—1933 годах[5], энциклопедия Брокгауз приводит данные потерь: от четырёх до семи миллионов человек[6]. По сделанным в 2002 году подсчётам современных демографов из INED общие потери от голода в Украинской ССР составили 4,6 млн человек, из которых 0,9 млн на счету вынужденной миграции, 1 млн — дефицит рождаемости, и 2,6 млн — расчётная сверхсмертность; за 1932 и 1933 годы сверхсмертность составила 243 тыс. и 2,2 млн человек соответственно[7][8]. Согласно расчету, выполненного по запросу Службы безопасности Украины, который лег в материалы уголовного дела в отношении организаторов Голодомора потери украинского этноса в части нерожденных составили 6,122 млн человек."

Что-нибудь до войны в Германии происходило?

"Кульминационной датой репрессивного режима стало 3 ноября 1937 года, когда в лесном урочище Сандормох был расстрелян Лесь Курбас. В списке расстреляных в этот день были Николай Кулиш, Матвей Яворский, Владимир Чеховский, Валериан Пидмогильный, Павел Филипович, Валериан Полищук, Григорий Эпик, Мирослав Ирчан, Марк Вороной, Михаил Козорис, Олекса Слисаренко, Михаил Яловый и другие. В общей сложности в один день были казнены свыше 100 представителей украинской интеллигенции. Ранее были арестованы и казнены художники-монументалисты братья Тимофей и Михаил Бойчуки и художники их круга, движение которых известно в искусствоведении как «бойчукизм»."

Прошу 2-3 фамилии-жертв еврейской интеллигенции.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин

Шульц (27.05.2013, 19:34) писал:Прошу 2-3 фамилии-жертв еврейской интеллигенции.


О. Майерхоф,, И. Британ, А. Гольденвейзер, М. Борн, Ф.Вайскопф, Л Мейтнер, В.Траубе, Г. Вейль, О. Теплиц, В. Паули, К. Фукс Э. Шрёдингер.

Шульц (27.05.2013, 19:34) писал:
Что-нибудь до войны в Германии происходило?



Цитата:Антиеврейская программа Гитлера включала четыре этапа:

1) остракизм (1933 — 1938),

2) разорение (1938 — 1939),

3) изгнание (1939 — 1941) и

4) тотальное уничтожение (1941 — 1945).
«Для поэтапного подхода имелось несколько причин, — отмечает Э. Фланнери «Муки евреев». — Слишком поспешная атака могла задеть немецкое общественное мнение и вызвать международную реакцию, которых новый режим пока еще опасался. Поспешные действия могли также вызвать экономические трудности».

Первый этап своей программы Гитлер начинает сразу же после прихода к власти. 1 апреля 1933 года был проведен однодневный бойкот всех еврейских магазинов и предприятий. Перед входом в каждый стояли вооруженные молодчики, а рядом — мирные обыватели, первые «добровольные помощники Гитлера» (так назвал свою книгу историк Даниил Гольдхаген — см. далее). С плакатами в руках они призывали к бойкоту. Руководил операцией Юлиус Штрайхер, редактор злобной антисемитской газеты «Дер Штюрмер». Никто не протестовал, большинство отнеслись к акции с полным безразличием, меньшинство — с явным или скрытым одобрением.

7 апреля принимается закон о государственных служащих. Евреи изгоняются с государственной службы: школьные учителя, университетские профессора, судьи, адвокаты. Состоятельная еврейская интеллигенция начинает покидать Германию: политики, врачи, экономисты, адвокаты, профессора университетов, журналисты, коммерсанты, музыканты, актеры и режиссеры театров и кино и т. д. Зимой 1934/35 годов изгоняются 1145 профессоров и доцентов — 15 % от общего числа преподавателей высшей школы. Среди них 17 нобелевских лауреатов, настоящих или будущих, в том числе Отто Майерхоф, Джеймс Франк, Макс Борн, Ганс Бете, Фриц Габер. Всё имущество эмигрантов конфискуется, квартиры и дома часто просто разграблены. За голову Альберта Эйнштейна, покинувшего страну несколькими годами раньше обещана премия в 50 тысяч марок. Норберт Винер в автобиографической книге «Я — математик» (1956 г.) рассказывает о своем участии в трудоустройстве в американских университетах многих ученых из Германии и оккупированных стран. Вот имена нескольких крупнейших ученых математиков и механиков иммигрировавших в Америку: Герман Вейль, Джон фон Нейман, Теодор фон Карман, Рихард Курант, Эмма Нётер.

В мае немцы начинают сжигать на площадях городов книги и в первую очередь книги еврейских авторов.

Через 2 года, 15 сентября 1935 года, когда по мнению Гитлера немцы и остальные народы привыкли к дискриминации евреев, публикуются так называемые «Нюрнбергские законы», принятые на партийном съезде в Нюрнберге.

Согласно первому закону, только немцы являются гражданами Третьего рейха, евреи — граждане второго сорта. Второй закон запрещал смешанные браки с евреями.

14 ноября публикуются комментарии к расовым «нюрнбергским законам». В них речь идет о «мишлингах» (полукровках) — детях в смешанных семьях. Вводятся понятия:

«полный еврей» — трое из дедушек и бабушек евреи,

«полуеврей» или «мишлинг 1-й степени» — двое из дедушек и бабушек евреи,

«четверть еврей» или «мишлинг 2-й степени» — только один из дедушек и бабушек еврей.

Мишлинги 1-й степени приравниваются к евреям, мишлинги 2-й степени — к немцам.

В 1933 году около 44 % немецких евреев состояли в смешанных браках, год спустя только 15 % оставались в таких браках. Нюрнбергские законы запрещают вступление в смешанные браки.

По переписи 1939 гда в Германии, Австрии и Судетах, т. е. в так называемой Великой Германии, проживали 330892 полных еврея, включая 23529 принявших христианство (в основном лютеранство); число мишлингов 1-й степени — 72738, 2-й степени — 42811.

Около 400 тысяч немцев были в это время в той или иной степени связаны с евреями семейными узами. (Все данные взяты из статьи Евгения Берковича «Женский бунт на улице Роз». «Заметки по еврейской истории», № 9, 31 марта 2002 г.).

Офицеры, женатые на неарийках, подлежали увольнению из вермахта. Также изгонялись мишлинги. Мать генерал-фельдмаршала Эрхарда Мильха, заместителя Геринга и фактического руководителя люфтваффе (военной авиацией), объявила, что все ее 6 детей не от мужа-еврея Антона Мильха, но от собственного дяди (!!) Карла Бройера, к тому времени уже умершего. Гитлер признал Эрхарда Мильха арийцем, проигнорировав инцест (сожительство племянницы с дядей). (Осужденный Нюрнбергским трибуналом, Мильх после отбытия срока становится одним из руководителей авиационной промышленности в ФРГ и сотрудничает с Израилем). Очевидно, это был не единственный случай, и Гитлер даже жаловался Гиммлеру, что его постоянно одолевают просьбами об аналогичных признаниях.

Незадолго до вторжения в Польшу в 1939 г. Гитлер внес уточнения в понятие смешанный брак и предложил отличать «привилегированный брак» (ариец и еврейка) от «простого» (еврей и немка). Супруга из «привилегированного» брака и ее дети не должны носить желтую звезду Давида, супруг же из «простого» смешанного брака и его дети приравнивались к обыкновенным евреям (Гиммлер, Гейдрих и Эйхман были очень раздосадованы, что некоторых евреек и их детей не будут депортировать из Великой Германии).

В соответствии с Нюрнбергскими законами, немцам до 45 лет запрещалось работать в еврейских домах и оставаться там на ночь. (Так от сердечного приступа скончалась мать Стефана Цвейга: медсестра отказалась остаться в ее доме на ночь). Евреям запрещалось поднимать флаг Рейха. Позднее им запретили сидеть на общественных скамейках: немногочисленные «еврейские» скамейки были выкрашены в желтый цвет. Детям было запрещено посещать общественные школы. У евреев отбираются водительские права, им запрещается пользоваться общественным транспортом и телефоном, покупать общегерманские газеты и, наконец, покидать свой квартал без специального разрешения.

Вводятся специальные удостоверения личности, в которых каждому еврею-мужчине добавлено второе имя — Израиль, а женщине-еврейке — имя Сара. 1 сентября 1941 года было объявлено, что евреям от 6 лет и старше запрещается появляться в общественных местах без желтой звезды Давида. «Тот, кто носит звезду Давида, — писал Геббельс в еженедельнике «Дас Райх», — отмечен как враг народа»


http://evreimir.com/22567/
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин

Вадим 58 (27.05.2013, 21:12) писал:О. Майерхоф,, И. Британ, А. Гольденвейзер, М. Борн, Ф.Вайскопф, Л Мейтнер, В.Траубе, Г. Вейль, О. Теплиц, В. Паули, К. Фукс Э. Шрёдингер.



Такое ощущение что первых двух вообще не существует. Третий умер в 1961 году, неужели по вине расовой политики Гитлера? Борн умер в 1970, ох уже фашисты. Вайскопф в 55. Мейтнер в 68. Траубе нет такого. Вейль в 55. Теплиц нету. Вейль в 58. Фукс умер еще до рождения Гитлера. Шрёдингер в 1961 году. Итого - 0. Вы всё еще думаете евреям жилось хуже чем украинцам?

Вадим 58 (27.05.2013, 21:12) писал:http://evreimir.com/22567/



Ничего себе какая жизнь, малина была. Особенно удивили межрасовые браки, который в наше время (2013 год) действуют в Израиле (евреи опыт переняли от дедушки Адольфа). В итоге - ничего смертельного, еще раз уверяю, украинцам жилось хуже. А если заглянуть на сто-двести-триста лет назад, то вы наверное были бы шокированы какие в те времена были фашисты-нацисты (в Европе).
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
Вадим 58
20:27, 28.05.2013
Британ Илья С 1936 года — в Париже, сотрудничал с газетой «Возрождение». После оккупации Франции участвовал в движении Сопротивления. Как иностранный подданный еврейского происхождения был интернирован в пересылочный лагерь Дранси, расстрелян в числе девяноста заложников во дворе казармы Монруж.
Гольденвейзер, Алексей В 1937 году Гольденвейзеры были вынуждены уехать из нацистской Германии в Америку (в декабре 1943 года сёстры Алексея Александровича были арестованы нацистами в Ницце). С 1938 года жили в Нью-Йорке.
Майерхоф Отто Нобелевский лауреат 1922 года в 1933 году был директором научно-исследовательского института Общества кайзера Вильгельма – аналога Академии наук. Непосредственно на него, хоть он и был евреем, гитлеровский указ об увольнении не распространялся. И Майерхоф решил остаться на посту, чтобы сберечь свою школу. Однако долго это продолжаться не могло. Его заместитель Рихард Кун донес на своего шефа, что тот защищает евреев, и Майерхоф был вынужден эмигрировать.
Мейтнер Лизе После прихода к власти нацистов Мейтнер эмигрировала в Данию, а в 1938 году переехала в Швецию.
Траубе Исидор В 1934 г. (после прихода нацистов к власти) эмигрировал в Великобританию, где работал в Эдинбургском университете.
Шрёдингер Эрвин В 1936 г., несмотря на дурные предчувствия относительно своего будущего, Шрёдингер принял предложение и стал профессором Грацкого университета в Австрии, но в 1938 г., после аннексии Австрии Германией, вынужден был оставить и этот пост, бежав в Италию.
Борн Макс После прихода к власти Гитлера Борн в 1933 эмигрировал в Англию
Тёплиц Отто В 1933 году в Германии вступил в силу «Закон о восстановлении профессионального чиновничества», согласно которому преподаватели еврейского происхождения были отстранены от работы. Поначалу Тёплиц смог сохранить позицию, так как он был среди тех, кого назначили до 1914 года, но в 1935 году он был также уволен. В 1939 году эмигрировал в Палестину, и умер в Иерусалиме от туберкулёза год спустя.
Вейль, Герман в 1933 после прихода к власти фашистов эмигрировал в США,
Если большинство из них вынуждены были бежать из Германии что бы спасти себе жизнь, то по - Вашему они должны благодарить за это Гитлера?
О том как прекрасно жилось еврейской интеллигенции в Германии можно почитать, например, здесь.
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1078
http://www.rusgermhist.ru/documents/isledovateli/kriventsova/Kriventsova_ABNI.pdf
http://jhistory.nfurman.com/shoa/ribakov02.htm
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Вадим 58, Илья Британ был расстрелян в 1942 году (военное время как бы). Гольденвейзер умер в 1979 году. Ну а то что Майерхоф был вынужден "эмигрировать", так это на самом деле страшная беда, привет ему от Николая Кулиша. Мейтнер Лизе туда же, Траубе туда же. Шрёдингер туда же, Борн туда же, Тёплиц туда же, Вейль туда же.

А давайте теперь я назову фамилии тех, кто не поехал в Маями или Сардинию загорать, а был расстрелян и был закопан, благодаря супернацисту Сталину?
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация