Скат (16.08.2013, 13:49) писал:А если не просвещать, то те кто не знают вопроса могут прочитать
Да сюда больше 5-6-ти человек уже не заходят. - Междусобойчик троллей. Да, вот, вы ещё тратите время здесь зря... Я, так бы вовсе не заходил, если бы не вы. С удовольствием ваши посты читаю: чётко, аргументировано, по науке! Но здесь, увы, наука ни кому не нужна. Вываливают тролли с интернет помойки кучу дерьма, размажут и довольны.
Шульц (16.08.2013, 16:51) писал:Соглашусь с Ивой, нечего Скат копипастить дерьмо, приказы какие-то. Своими словами можно?
ОК. Если своими словами: Расстрел по Приказу 270 полагался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОФИЦЕРАМ СРЫВАВШИМ ЗНАКИ ОТЛИЧИЯ И ДЕЗЕРТИРОВАВШИМ В ТЫЛ ИЛИ ПРИЗЫВАВШИМ К СДАЧЕ. Т.е. четко прописаны признаки умышленного дезертирства путем бегства в тыл или добровольной сдаче противнику.
Где здесь: все советские военнослужащие, сдавшиеся в плен по собственной воле, а также те, кто был захвачен при не зависящих от них обстоятельствах?
адвокат Ульянов (16.08.2013, 19:19) писал:Скат, на паркані теж слово з трьох літер написано, але ж за ним - лише дрова. Те, що було в СРСР написано на папері часто - густо істотно відрізнялось від того, що було в реальності. Так би мовити: де-юре та де-факто. Сталінська конституція була дуже демократичною, і про масові розстріли та ворогів народу там нічого не було написано
Ну так пожалуйста примеры применения приказа 270, где расстрел применялся поголовно ко всем сдавшимся. Или где семьи ВСЕХ сдавшихся в плен были репрессированы как враги народа.
Скат, обратите внимание на такую деталь " к ним могла быть", а не их всех расстреляли. На самом деле любого из них или всех их вместе взятых могли расстрелять и без какого либо указа. Разве это проблематично было?
Шульц (19.08.2013, 11:30) писал:Скат, обратите внимание на такую деталь " к ним могла быть", а не их всех расстреляли. На самом деле любого из них или всех их вместе взятых могли расстрелять и без какого либо указа. Разве это проблематично было?
НЕ МОГЛА исходя из текста Закона и что ещё более примечательно НЕ ПРИМЕНЯЛАСЬ ФАКТИЧЕСКИ.
Сам факт того что абсолютное большинство пленных были после проверки отправленны на фронт, в промышленность и даже в части НКВД показывет что ДАЖЕ к самим пленным не применялись репрессии. Не говоря уже о членах их семей.
Цитата:В городском коммунистическом листке мне приходилось читать военно-исторические мадригалы в честь тех товарищей, которые в 1942 году драпали на Кавказ, бросив нижних чинов умирать и переживать муки и позор плена. Мол, как же вы, антикоммунисты эдакие, не понимаете, что нельзя было рисковать золотым фондом партии, генералами, адмиралами, дивизионными комиссарами, армвоенюристами. Их следовало любой ценой спасти. Вопросец возникает: а те матросы, солдаты, старшины, “Ваньки-взводные”, которых кинули (в современном значении этого слова!), они к какому фонду принадлежали — чугунному или, хуже того, навозному? Как тут с этикой и моралью? Ну если этика и мораль коммунистические — то тогда все было сделано в полном соответствии с ними
Надоелло (21.08.2013, 11:52) писал:В городском коммунистическом листке мне приходилось читать военно-исторические мадригалы в честь тех товарищей, которые в 1942 году драпали на Кавказ, бросив нижних чинов умирать и переживать муки и позор плена. Мол, как же вы, антикоммунисты эдакие, не понимаете, что нельзя было рисковать золотым фондом партии, генералами, адмиралами, дивизионными комиссарами, армвоенюристами. Их следовало любой ценой спасти. Вопросец возникает: а те матросы, солдаты, старшины, “Ваньки-взводные”, которых кинули (в современном значении этого слова!), они к какому фонду принадлежали — чугунному или, хуже того, навозному? Как тут с этикой и моралью? Ну если этика и мораль коммунистические — то тогда все было сделано в полном соответствии с ними
Ну тогда и у американцев "коммунистическая мораль".
С марта 1942 года связь Коррехидора с внешним миром поддерживалась только с помощью подводных лодок. Они привозили почту и вооружения. На них же эвакуировались высокопоставленные филиппинские и американские чиновники, а также высший генералитет. Подводные лодки вывезли также запасы золота и серебра, находившиеся на Филиппинах, и некоторые важные документы.
Да и знаменитая фраза "Айл би бек" принадлежит американскому генералу МакАртуру, который сказал её перед тем как съе... простите эвакуироваться с Филлипин.
гражданин
гражданин
гражданин