Как &quot;хорошо&quot; жилось в СССР

Горожане

-1

Старожил

14:09, 03.11.2014 №271

0

адвокат Ульянов (02.11.2014, 22:55) писал:Яку країну втратили!

И шо построили взамен?

Горожане

-1

Старожил

16:01, 03.11.2014 №272

0

адвокат Ульянов, ой, да все просто чудесно! Пакрашення каждый день лучше предыдущих.

Забаненные

+ 10

Старожил

16:05, 03.11.2014 №273

-1

orlexy, вам значить в ДаМБАСС!!!Там уже СССР.....

Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться.

Забаненные

+ 10

Старожил

17:26, 03.11.2014 №274

0

Gen

17:37, 03.11.2014

дааа....

Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться.

Забаненные

Гражданин

13:28, 06.11.2014 №275

+ 1

адвокат Ульянов (03.11.2014, 15:24) писал:давайте трошки поконкретніше: що для вас особисто зараз гірше, ніж воно було б в СРСР?

адвокат Ульянов, как бы Вы того не хотели, но первым государством Украина назвалась СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ-25 декабря 1917 г. То есть на целый месяц раньше принятия 4-го универсала, 22 января 1918 г. провозгласившего УНР «суверенной», который Центральная Рада приняла по категорическому требованию Германии и Австро-Венгрии.
Для Вас, любителя не использовать спойлер, выдаю интереснейший текст, датированный 2009г, читайте, наслаждайтесь:

Цитата:О том, что УНР заключила «позорный» Брестский мир на месяц раньше Советской России под возгласы «Слава оккупации Украины!», сегодняшние национал-патриоты, переписывающие историю, вспоминать не любят. Им, понимаешь, неудобно вспоминать логическую цепочку событий.

Особенно когда закипают гневом сердца галичан, наливаются кровью глаза нациков, восклицающих на Козьем болоте о «большевистской оккупации Украины» и «продаже Украины немцам» путем заключения с ними Брестского мира.

Приведём несколько фактов.

В суетливой борьбе с «тоталитарным мынулым» забыта дата образования УССР — 25 декабря 1917 г. То есть на целый месяц раньше принятия 4-го универсала, 22 января 1918 г. провозгласившего УНР «суверенной», который Центральная Рада приняла по категорическому требованию Германии и Австро-Венгрии.

А это значит, что как ни крути, а первым украинским государством была все же УССР. Да и в Раде нежелание отделяться от России было столь велико, что даже в универсал вписали пункт о федеративном союзе с северной соседкой, а за сам универсал проголосовала лишь треть партийных делегатов в зале, составлявших пятую часть списочного состава Рады.

Что, к сожалению, не остановило два «самостийных» государства — ни УССР, ни УНР — начать зимой военные действия друг против друга. Если на стороне УНР сражались синежупанные галичане, приодетые немцами, и сичевые стрельцы с Волыни, то на стороне УССР сражались арсенальцы, рабочие Харькова и Полтавы, Червоное казачество Примакова и Коцюбинского (сына известного писателя Михаила Коцюбинского), отменно и «щиро» материли Центральную Раду представители украинского войска — богунцы…

Правда, надо учесть, что, помимо этих двух государств, в начале 1918 года на территории, входящей в состав нынешней Украины, существовало более двух десятков автономий: Донецко-Криворожская Республика, Одесская республика, Таврическая ССР, большое количество коммун и вольных городов.

Причем многие из них заявляли, что видят Киев в гробу и желают существовать самостоятельно. Но, опоздав с провозглашением независимости, политики УНР, удравшие под Сарны, опередили противников в предательстве, подписав соглашение с Тройственным Союзом, и 9 февраля 1918 года заключили Брестский мир (Советская Россия — 6 марта).

При этом Центральная Рада попросила немцев о военной помощи, пригласив на Украину войска Германии и Австро-Венгрии. Таким образом, юридически никакой оккупации немцами Украины в 1918 году не было — просто по просьбе национал–патриотов «на самостийные» земли вошел «миротворческий контингент» кайзера Вильгельма.

Правда, в обмен за эту «помощь» Рада обязывалась поставить на Запад 60 миллионов пудов хлеба, 2,7 миллиона пудов мяса, а также яйца, картофель, сахар, масло, фураж...

Однако малороссы не пожелали скидываться на благодарственную «поляну» немцам, и продукты пришлось собирать силой. Всяческое сопротивление при этом жестоко каралось, что отнюдь не вызывало у населения любви ни к немцам, ни к пригласившим их холуям.

К примеру, у Нестора Махно немцы и «синежупанники» расстреляли одного брата, а другого избили до смерти. Батька активно включился в войну против «миротворцев», петлюровцев и Скоропадского, собрав к осени 1918 года 60-тысячную армию из оскорбленных крестьян, за что и получил из рук Льва Троцкого один из первых орденов Боевого Красного Знамени…

Тем не менее, генерал Гофман, начальник штаба Восточного фронта, впоследствии говорил: «В действительности Украина — это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России»…

«Парламент мифотворца Грушевского» вовсю занимался в это время гербом и мовою.

Но вернемся в Брест-Литовск. Первоначально в русской делегации Троцкого, кроме адъютанта-украинца — генерала Самойло, были представители от Украины — члены харьковского правительства, под властью которого к тому времени были почти все 5 губерний, отнесенных тогда к Украине. Но немцы пригласили и четырех эсеров от Рады, возглавляемых Голубовичем.

Мир был крайне необходим немцам, а в особенности Австро-Венгрии, которая зимой 1917-1918 гг. уже находилась на грани полной продовольственной катастрофы. Был задействован финансируемый генштабом Германии «Союз Вызволення Украины», который закулисно пытался влиять на события через многих партийцев, включая самого Грушевского.

Немцы быстро признали за делегацией эсеров Голубовича право вести переговоры самостоятельно. Но тут же посоветовали им провозгласить независимость Украины, т. к. с формальной точки зрения неудобно заключать мир с государством, которое еще само себя не объявило независимым. Поэтому в январе наступил вынужденный перерыв в переговорах, поскольку Голубович отправился в Киев, где после его приезда немедленно был оглашен «4-й Универсал» с объявлением «самостийности».

Не имея ни территории, ни войска, ни правительства с более-менее постоянным местопребыванием, а живущее в вагонах, «самостийная» делегация соглашалась на все выдвигаемые условия. Генерал Гофман смилостивился и подготовил текст «Обращения украинского народа к немецкому народу с просьбой о вооруженной помощи». Документ послушно был подписан.

Как утверждает бывший премьер Исаак Мазепа в книге «Украина в буре революции», в тот момент «Центральную раду защищали только две сотни куреня СС (сечевых стрельцов — галичан), синежупанный конный отряд «имени Гордиенко» и под Крутами — 150 чел. из учащейся молодежи, совсем не обученных и около 100 юнкеров, а также 200 человек «Украинского гайдамацкого коша» под командой С. Петлюры… Все это войско убегало от отряда «червонных казаков» Примака».

Троцкий в книге «Моя жизнь» так описывает повадки «демократических простачков» перед Гогенцоллернами и Габсбургами: «Невыносимым было иступленное самоунижение как-никак представителей революции перед презирающими их чванными аристократами. Высокопарная низость, захлебывающееся от восторга лакейство били фонтаном из этих несчастных национальных демократов. Оглядываясь на своих покровителей после каждой фразы за поощрением, украинский делегат считывал со своей бумажки все те ругательства, которые его делегация заготовила в течении 48 часов коллективного труда. Это была одна из самых гнусных сцен, которые мне удалось пережить, но я не сомневался ни на минуту, что слишком усердные лакеи скоро будут выброшены за дверь господами…»

…Сегодняшняя оранжевая власть, на халяву получившая страну в 1991 году, отказывается быть правопреемницей УССР, клянет большевиков, возносит хвалу УНР. От оранжевых проклятий возникает единственный вопрос: на какой юридической основе Малороссия, Новороссия, земли Всевеликого войска донского (Донецко-Криворожская Республика) нынче входят в «цю краину»?

Сегодняшним наследникам мифотворцев или придется славить большевиков и УССР, или прятаться в НАТО, а под Сарнами искать вагон и место под ним для «циеи страны и моеи нации», как это делали эсеры Мазепы, Голубовича и Грушевского…

А пока в атмосфере шовинистического угара, где нет места логике и морали, где прав тот, кто кривее и радикальнее, где все ценности и критерии поставлены с ног на голову, сегодняшние власти предержащие на Украине — наследники мазеп и голубовичей — чувствуют себя как рыба в воде, ибо их националистический радикализм и приспособляемость к обстоятельствам сравнима лишь с неистребимой живучестью гриппозного вируса…

15.12.2009
Николай Яременко ссылку даю исключительно как показательную для Вас,ибо Вы давно игнорируете Правила и забываете выдавать источник

Сельское хозяйство для Украины скоро станет, тем чем является нефть для России. А это в свою очередь приведет к улучшению бытовой жизни украинского села. (Дина Калугина)

Забаненные

Гражданин

18:22, 06.11.2014 №276

0

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:А вами забуто, що ті особи, які оголосили про створення УРСР не мали на це ніякого представлницького мандату.

по-Вашему съезд Советов, который провозгласил образование Украинской социалистической советской республики не был легитимным? Тогда как называть представителей того бардака, который состоялся 26 октября 2014г? Полстраны вообще не голосовали, еще половина их представителей в изгнании или бегах, или политически уничтожена завоевателями власти- это что, дем.выборы?

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Звичайні ділові відносини.

ага, если продались Западу, то по деловому, а если федеративные отношения с Россией, то это имперские амбиции)))))

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Расєя безкоштовно допомагала "Харківському уряду" - і знаємо, в які криваві ріки цей безкоштовний сир виливс

адвокат Ульянов, если Вы так неуважительно публично пишите об одной стране, то что Вас задевает в таком же отношении к другой, когда ищите повод для предупреждений? Давайте как то без полит.амбиций рассуждать, беспристрастно?
Харьковский уряд, как Вы говорите в феврале 18-го уже заседал в Киеве, как орган управления СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства и уже в марте большевики заключили с Германией, как Вы утверждаете, вполне себе деловой договор, который иначе называется- сепаратный мир и именно по этим договоренностям обязались освободить территорию Украины и передать её в юрисдикцию Германии и Австро-Венгрии. Кроме того, Украина должна была поставить Германии поставить большое количество товаров и продовольствия. До 20-го года территорию Украины колбасило от всевозможных переформатирований

Цитата:Когда летом 1917 г. Центральная Рада потребовала у Временного правительства вдобавок к бывшим малороссийским территориям присоединения Новороссии и части Донбасса, глава Совета съездов горнопромышленников Юга России (ССГЮР) Николай фон Дитмар докладывал Временному правительству: «Вся эта горная и горнозаводская промышленность составляет вовсе не местное краевое, а общее государственное достояние и ввиду колоссального значения этой промышленности для самого бытия России, конечно, не может быть и речи о том, чтобы вся эта промышленность и эта область могла находиться в обладании кого-либо другого, кроме всего народа… Весь этот район как в промышленном отношении, так и в географическом и бытовом представляется совершенно отличным от Киевского. Весь этот район имеет самостоятельное первостепенное значение для России, …и административное подчинение Харьковского района Киевскому району решительно ничем не вызывается»[10]. На этих основаниях Временное правительство опубликовало циркуляр от 4 августа 1917 г., согласно которому территория УНР ограничивалась пятью центральными губерниями. это из Вики

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Бездарності керування країною в складні часи Грушевським та Вінниченко вже дали оцінку історики, нічого нового ви не сказали

Да что Вы? Вот это откровение....Оценку дали историки или Вы поменяли свою? Не портрет ли Грушевского внес на денежный знак помаранчевый революционер, который вел политику украинизации? Не Грушевский ли писал историю Украины,будучи преподавателем львовского университета, не Грушевский ли начал борьбу с православием и уничтожал русский язык? Оказывается историки его уже переоценили..Так о чем тогда вещаете, если историю страны выдумали такие личности.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Можливо, саме так воно все і було. Історія для того існує, щоби на помилках вчитись

Хорошие ошибки- уничтожение собственного народа...

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Цю маячню навіть немає сенсу коментувати.

Эх, уж из Ваших уст и не такое слышим...

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал: Вам подобається читати подібне гівно?

Ну Вам же нравится читать и здесь постить подобное.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Tranzit, то може ви дасте відповідь: що в сучасній Україні не так побудовано?
Дивімось на ту країну, яка виросла з СРСР - Російську федерацію. Що ж у нас так набагато гірше, ніж у них? Чим вони, крім нафтодоларів та зарплат бюджетникам - перевищують?

Система власти, насквозь погрязшая в коррумпированных схемах и построение государственности не на демократических принципах- вот это не так построено. России даны природные ресурсы и было бы грешно ими не пользоваться. Украине тоже дана плодородная земля, однако эта земля отдана на растерзание кучке продажников, которые под национальной идеей прячут свои корыстные умыслы...

Сельское хозяйство для Украины скоро станет, тем чем является нефть для России. А это в свою очередь приведет к улучшению бытовой жизни украинского села. (Дина Калугина)

Забаненные

Гражданин

22:18, 06.11.2014 №277

0

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:А хто обирав делегатів на той зїзд та за якими квотами - не цікавились?
Єдиним легітимним представницьким органом на той час в країні була Центральна Рада, в якій було забезпечено найповніше представництво усіх верств населення

Ну некрасиво так манипулировать историей. Или вы перевод неверный сделали с русского? Все с ног на голову.
Вот что представляла ЦР-

Цитата:По свидетельству участников заседаний, выборов в Центральную раду нигде не было.
Депутаты из армии заседали на основании удостоверений, что такой-то командируется в Киев для получения в интендантском складе партии сапог; для отдачи в починку пулеметов; для денежных расчетов; для лечения; и т. п. Депутаты «тыла» имели частные письма на имя Грушевского и других лидеров, приблизительно одинакового содержания: «посылаем, известного нам»… В конце — подпись председателя или секретаря какой-нибудь партийной или общественной украинской организации. Наш представитель успел снять копию с полномочий депутатов г. Полтавы. Все они были избраны советом старшин украинского клуба, в заседании, на котором присутствовало 8 человек. Всего депутатских документов оказалось 800. На официальный запрос, секретарь смущенно ответил, что здесь все документы. Остальные депутаты (около 300) — это Грушевский, Винниченко, Порш и другие члены президиума, которым «передоверены» депутатские полномочия и каждый из них равняется 10-15-25 депутатам.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:Ці вибори визнані всіма нормальними країнами, як демократичні. Баба Яга проти?

эти все нормальни країни поддерживают гражданскую войну, то еще б не поддержать своих ставленников.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:Які у нас можуть бути федеративні відносини з Росією?

Речь идет о 1918г, когда провозглашалась УССР.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:невже не бачите ніяких протирічь у своїй же фразі?

я вижу противоречия в Вашем трактовании истории. Или Вы открещиваетесь от СОВЕТСКОЙ Украины и не признаете её нынешних границ или соглашаетесь что её границы возможно признать лишь в составе трех западных областей, но тогда без аббревиатуры УССР.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:У вашій голові щось складніше ніж 2+2=4 не укладається

Поговорим про Вашу голову?

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:Як державний діяч він допустив цілий ряд помилок які докладно було освітлено в історичній літературі.

Остановитесь подробнее на данном утверждении. Что именно Вы считаете справедливо вменяемыми ошибками в государственной деятельности, о чем признано историками ну и Вами тоже?

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:Тобто - Росія зараз це взірець демократії і корупція в ній викорінена?

Вы следите за ходом своей мысли? Ваш вопрос был-

адвокат Ульянов (06.11.2014, 12:46) писал:Tranzit, то може ви дасте відповідь: що в сучасній Україні не так побудовано?

Я Вам ответила-

Tranzit (06.11.2014, 17:22) писал:Система власти, насквозь погрязшая в коррумпированных схемах и построение государственности не на демократических принципах- вот это не так построено.

Каким боком здесь Россия как образец? Там своих проблем хватает,никто не спорит. Но вопрос звучал конкретно об украине.

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:Ми ж 1992 року ростемо з одного кореня - яких успіхи здобула Росія в царині побудови справедливого суспільства або потужної економіки?

Экономика в России после кризисных годов окрепла, благодаря конечно сырьевым ресурсам и правильным распоряжением этими ресурсами. В политике Россия заняла крепкую позицию сохраняя лидерство в космических технологиях, в вооружении, в разведке и пр.что дает значительные преференции при проведении стратегических переговоров. По поводу общества я не считаю , что все очень плохо, рейтинг Путина высокий, а значит его политика внутри страны одобрена и всякое проявление оппозиционных течений возможно имеет степень справедливости, хоть это и граничит с понятиями демократии. Но из двух зол выбирают наименьшее. Если к примеру взять дело Ходорковского, великого полит.заключенного, обвиненного по экономическим статьям, то это был именно такой выбор. Ибо на кону стоял суверенитет державы, над которым нависла реальная угроза. Ведь предприниматель подготовился к продаже ЮКОСа иноземным "инвесторам". Мало того что он перевел бухучет на европейские стандарты , как первое необходимое условие продажи, то и контрольный пакет готовился к продаже, безусловно без условий инвестирования. Обычная смена собственника и не более. Но! Суть вопроса в чем? В контрольном пакете. Доля ЮКОСа в бюджете страны- до 15%. Это не бирюльки. Это продажа страны и высокая политика. Вовремя просчитав все возможные угрозы для безопасности и было принято решение- убрать с политической арены такую оппозицию. Грубо? Да. Но безопасность державы дороже. Демократично? Нет. Но безопасность державы дороже. Оправданные действия. ИМХО.

Сельское хозяйство для Украины скоро станет, тем чем является нефть для России. А это в свою очередь приведет к улучшению бытовой жизни украинского села. (Дина Калугина)

Забаненные

Гражданин

23:02, 07.11.2014 №278

0

адвокат Ульянов (06.11.2014, 23:08) писал:Недостатня рішучість щодо розриву відносин з Росією, ідіотський пацифізм, який призвів до розпуску українських полків ( головна помилка), вагання у вирішенні земельного питання: смикались між соціалізмом та капіталізмом, в результаті не втрапили ні туди, ні сюди.

Оооооо, этот ряд можно углУбить и расшИрить)))
На его совести и ответственности жизни мальчишек-студентов, которых отправил на верную гибель под Курт,

Цитата:спустя несколько дней отдавший Украину немцам ради сохранения своего кресла. Послал вместо струсивших сечевых стрельцов Коновальца, которые предпочли честному бою славу придворных палачей Грушевского и Петлюры: именно Галицко-Буковинский курень расстрелял в Мариинском парке почти две тысячи сдавшихся в плен рабочих завода «Арсенал». И, возможно, не было бы расстрела студентов на следующее утро после боя под Крутами, не казни рабочего парня будущий эсэсовец Аверкий Гончаренко…

адвокат Ульянов (06.11.2014, 23:08) писал:Реальність є такою:

или такою

Цитата:25 декабря 1917 года на Первом Всеукраинском съезде советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов в Харькове произошло создание первого официально независимого украинского государства. 1 января 1918 года молодую республику признала РСФСР. Ей дали название Украинская народная республика Советов. И что очень важно, руководящие органы УНРС формировались реально избранными представителями. В отличие от опереточной Центральной Рады.

Почему опереточной? Да просто в состав ЦР мог войти любой проходимец, просто изъявивший желание вершить судьбу украинского народа. Просто прийти и заявить, что он хочет быть членом «украинского правительства». Вот что пишет об этом Ю.Макаров в книге «Что надо знать об Украине», изданной в 1939 году в Буэнос-Айресе: «Депутаты из армии заседали на основании удостоверений, что такой-то командируется в Киев для получения в интендантском складе партии сапог; для отдачи в починку пулемётов; для денежных расчётов; для лечения; и т. п. Депутаты «тыла» имели частные письма на имя Грушевского и других лидеров, приблизительно одинакового содержания: «посылаем, известного нам»… В конце — подпись председателя или секретаря какой-нибудь партийной или общественной украинской организации. Наш представитель успел снять копию с полномочий депутатов г. Полтавы. Все они были избраны советом старшин украинского клуба, в заседании, на котором присутствовало 8 человек».

Не мудрено, что Центральная Рада и другие «про-украинские силы» провалили выборы в местное самоуправление, которые прошли летом 1917 года. Даже в Киеве их представители получили 24 места из 125. В других городах поддержка оказалась и того меньшей: в Екатеринославле 11 мест из 110, в Одессе 5 из 120, в Житомире 9 из 100, в Виннице 12 из 60.

Не была ЦР руководящим органом независимого государства. 20 ноября 1917 она объявила о создании Украинской народной республики, входящей в состав Советской России. Лишь 25 января, после разгона Учредительного собрания и ультиматума Совнаркома РСФСР с требованием остановить русских казаков и офицеров, следовавших через Украину с фронта на Дон, спустя месяц после возникновения УНРС, руководство УНР издало IV Универсал, которым провозглашало свой суверенитет.

Впрочем, и тут не обошлось без подтасовок: на тот момент харьковское правительство уже несколько дней, как объявило ЦР низложенной. И отправило в Киев отряды рабочих, крестьян и солдат во главе с соратником Грушевского по партии эсеров Михаилом Муравьёвым. Впрочем, низложенной, но вовсе не беззащитной. Александр Горохов, специально для Аналитик.UA

адвокат Ульянов (06.11.2014, 23:08) писал:Російськомовна вікіпедія, коли річ стосується України - ще те гівно

Я вижу Вы крупный специалист в сортах говна! Экспертную оценку прямо выдаете! Чем Ваш источник-то лучше?-

Цитата:Дата добавления: 2014-01-11; просмотров: 37; лекция была полезна: 0 студентам

Даже авторства лекциям нет, не говоря о полезности=0. А если зайти на главную страничку, то из таблицы читаем статистику-

Материал был полезен:228428- раз(а).
Материал не был полезен: 92112- раз(а).
Четвертая часть вообще имеет отрицательный отзыв и это на мнение студентов, т.е. людей изучающих материал, еще даже далеко не специалистов! Так какой сорт Вы подкидываете? Думаете раз свежий, а дата добавления материала 2014г, то история от этого обновилась?

адвокат Ульянов (06.11.2014, 23:08) писал:Путін мабу....

- то действительно гыдко читать, чтоб еще и комментировать...Уж лучше Монтян.

Сельское хозяйство для Украины скоро станет, тем чем является нефть для России. А это в свою очередь приведет к улучшению бытовой жизни украинского села. (Дина Калугина)

Забаненные

Гражданин

18:54, 08.11.2014 №279

0

адвокат Ульянов (07.11.2014, 23:52) писал:Tranzit, робота гебістів є настільки топорною, що збуджує лише ватників та вас і вам подібних.

Вы пьете укропную водичку чтоб газы отходили? я вижу она дает побочный эффект, ватниками людей называть...Тем более модератору!

адвокат Ульянов (07.11.2014, 23:52) писал: Чи посилається книга на джерела? Чи правду він написав? Але ж, якщо книга вдповідає вашій картині світу - то ця книга, беззаперечно, для вас найнадійніше джерел та авторитет

Тот источник, на который указали Вы 2014г и у Вас есть совесть выдавать его за мемуары, если даже для курсовых он не натянул полезности!

адвокат Ульянов (07.11.2014, 23:52) писал:Але ж ці питання не для вашого потужного розуму, гнилі інтелігентські питан

самокритично!

Сельское хозяйство для Украины скоро станет, тем чем является нефть для России. А это в свою очередь приведет к улучшению бытовой жизни украинского села. (Дина Калугина)

Горожане

+ 43

Гражданин

15:26, 19.11.2014 №280

+ 1

адвокат Ульянов (06.11.2014, 19:13) писал:Жили они семьей – дед, контужен под Будапештом, бабка, и шестеро их детей. Жили в землянке. Половина – дом, одна комната и кухня с печью, вторая половина – хлев.

Где вы такие деревни на Украине видели в 70-80х?
напишу от себя - что я помню: в нашей деревне работал колхоз все было засеяно и коровки паслись и курятники были полные, работа была наверно у 70-80% населения (деревенского), то есть кто хотел работал... Ну не было и-нета, форумов, и проч электронной фигни... Но хавчик был всегда и в изобилии, одеться было во что... ездить было на чем (не БМВ конечно - но нас это не парило), народ говорил на двух языках, были и русские и украинские школы в какую хошь иди... образование - одно из лучших в мире, медицина наверно нескажу, но прививки делали всем, проблем с оплатой в больницах не было... пропаганда, по сравнению с сегодняшней, кажется просто детсадовской наверно.... так что ругать те времена глупо наверно...

а теперь стиатистика:
население Украины - на уровне конца 60 годов (и падать оно начало с 90х)
сравните среднее производство мяса на душу так скзать - тоже сейчас на уровне 60х
теперь производство Угля - еще хуже...

просто проведите сравнение 60г 70г 80г 90г 2000г 2010 и 2014 - много почерпнете...

Какой-то Русский из под Кременчуга :)