адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал:Дива потрібні лише для слабих духом та новоначальних і проявом турботи Бога про душі людей, які мають задатки спастись.
Т.е. все очереди в лавру из слабых духом людей, вовсе не идущих на погибель, а лишь за исцелением от ЧУДОТВОРНОЙ силы мощей?
адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал: Тому, хто має міцну віру дива не потрібні, бо він вважає дивом все, що його оточує:
Крепкие духом не идут излечиваться от недугов посредством прикосновения к нетленностям? Что же там делают служители церкви, неужто подпитываются как от аккамулятора? Они и челом бьют в поклонах пред иконами....
адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал:Будь-які прояви чогось надзвичайного монахам радиться негайно відторгати та не приймати на віру і молитись, щоб прояв цього незвичайного негайно припинився
Это ж лишать прихожан не только веры в ЧУДО, но и лишать их здоровья! Вы не находите противоречий в себе? Вы же сторонник учений святых, а не Всевышнего! Вы готовы читать труды верующих, ИХ ТРУДЫ, но не вникать в суть Слова!
адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал:А ви задумайтесь над тим, що Писання - це витвір Церкви, а не протестантів, і їх претензії на те, що вони краще розуміють текст, ніж автор цього тексту - є щонайменше не розумними.
Я также задумываюсь над тем, что некоторые "верующие" называют себя христианинами, соблюдают вполне языческие обряды поклонений. Если не в идолы или ведьмаческие обряды, то в иконы или нетленности...
адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал:Крім читання корисно ще й думати над прочитаним. Як у вас написано - "Различать".
Безспорно...
адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал:Якщо хтось тяжко захворів, то що його цікавить більша - абстрактний загальний хід речей чи конкретний перебіг його хвороби?
Если мир представлять в виде калейдоскопа, без взаимосвязи и целостности , тогда конечно...
ol..ga (25.01.2012, 14:10) писал:Вы в Церковь то ходите? Читаете, осмысливаете труды, или просто за действие берете?
Я нет, не хожу - может это кому и помагает, - вопрос личного выбора... Если человек оказывается на краю Земли, там где нет Библии, церкви, - он пропал ?... - я в это не верю.
адвокат Ульянов (25.01.2012, 12:01) писал:Факти чудесних зцілень від ікон загальновідомі, їх тисячі і обговорювати ці факти немає ніякої потреби. Що з цього може слідувати?
это просто слепая вера в placebo... и это научно доказанный факт.
адвокат Ульянов (25.01.2012, 15:18) писал:Прошу допомоги - дайте мені кристально чисте джерело, з якого я міг би отримати відповіді на ці питання, бо я дуже цього бажаю.
Практика - критерий истины... Попробуйте подставить другую шеку под удар, раздать все свое майно "нуждающимся" ит. п. ...
Дайте ссылку, где это я писал... в каком контексте.
адвокат Ульянов (25.01.2012, 15:18) писал:Так і Церква: вона є одночасно і лікарнею для душі, і місцем, де може одночасно в повноті жити святий. Для хворих та недужних у неї є дива і душі, що не окріпли вона годує молоком, і одночасно у неї є Святі, дорослі духом, для віри яких диво вже не потрібне, бо вони самі є дивом, і які харчуються зовсім іншою їжою.
Если бы так было, то революций и кризисов не было бы...
адвокат Ульянов (25.01.2012, 15:18) писал:Секти і утворюються і діють внаслідок того, що окремі "розумники" починають звинувачувати Церкву або в недостатній суворості, або навпаки - в ригоризмі, в той час як Церква йде серединним шляхом, бо Христос, з любові до нас, став звичайною людиною, яка відчувала біль, страх, втому, голод, а тому Церква розумію просту людину з її болями та радощами.
pantazm (25.01.2012, 11:37) писал:Что перекручено? Что стоИт километровая очередь на поклонение фрагменту пальца давно умершего предка? Или лобзание золоченых икон в церквях с изображением того или иного лика, названного людьми святым?
Да и святые эти.. наводят на мысли, что судя по всему, духовный рост в православии определяется исключительно прагматическими соображениями, а именно, полезностью того или иного человека для этой конфессии. Иначе как можно объяснить, что в число православных святых попали явные садисты типа Иосифа Волоцкого? Да тот же, уже обсуждаемый на форуме, наш Николай 2. Тут вроде как Гришка Распутин и Иван Грозный на очереди. Святость просто прет. А насчет излечения... согласен с теорией эффекта плацебо. Медицина ведь она тоже работает "наугад". Изобретали средство от насморка, получили "Виагру". Вряд ли заранее известно было, что настойка боярышника нормализирует кровеносное давление, тоже наверное, стало известно благодаря многочисленным фактам. Так. на основании "многотысячных и общеизвестных фактов" был бы от МЗ справочник, где мощи Св. ХХХ растворяют камни в почках, а Икона Св. УУУ борется с раковыми опухолями.
ребяты! Вот наткнулся на очередную христианскую ахинею:
Цитата:Путинопоклонники сообщили: икона премьера "обновилась и замироточила" время публикации: 21 января 2012 г., 14:07
"Матушка" Фотинья из деревни Большая Ельня в Нижегородской области - основательница секты, почитающей Путина, заявила, что икона премьера "обновилась и замироточила" Храм секты "путинопоклонников" расположен в поселке Большая Ельня Нижегородской области. Первые публикации об общине "матушки Фотиньи" появились еще в 2005 году. Недавно она вновь попала в поле зрения СМИ. Видимо, в преддверии выборов Для Фотиньи Путин, портрет которого она хранит в своей спальне, - воплощение российского государя, царя
"Матушка" Фотинья из деревни Большая Ельня в Нижегородской области - основательница секты, почитающей Путина, заявила, что икона премьера "обновилась и замироточила". Об этом объявлено на официальной страничке Фотиньи.
"Внимание! С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет. Господь даёт нам такие знаки Своего благодатного присутствия", - сказано в сообщении Фотиньи.
"Путин - это путь иной для России. В одной из своих прошлых жизней он был князем Владимиром и крестил Русь, теперь Владимиру Владимировичу предстоит заново покрестить нашу языческую страну! Чудо мироточения происходит вследствие веры народа!", объявила "настоятельница Храма в честь Пресветлого образа Божией Матери "Воскрешающая Русь" матушка Фотиния". Ранее Фотинья заявила, что панораму прошлых жизней премьера ей показал Бог.
Всё это поповская фигня, но хочу обратить внимание АУ, Строгого и прочих проповедников:"...что икона премьера "обновилась и замироточила" Очередное типичное христианское "чудо" которым так любят щеголять "погрязшие в добре христиане"!
адвокат Ульянов (25.01.2012, 19:18) писал:Бог через мощі, а не мощі. І зцілює не кожного, хто до мощей підійшов, а лише тих, в кого є віра і кому це буде духовно корисно.
Тогда понятно, почему, ни наш патриарх, ни сам папа Римский к ним не обращаются, а устраиваются в самые лучшие медицинские клиники, даже если просто схватили насморк.
старейшина
старейшина