Ваші питання до православних

На Коста Конкордии немецкие туристы действовали четко по инструкции , русские нет - в результате пострадали более всего первые...
Далеко не всегда инструкции ( Библия, Уставы, различные кодексы... ) помогают в реальной жизни, вред от них также очевиден...

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:діяти по Євангелію:

в кои веки ваш взор обращен к Слову?

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:15. А коли прогрішиться твій брат проти тебе, іди й йому викажи поміж тобою та ним самим; як тебе він послухає, ти придбав свого брата.16. А коли не послухає він, то візьми з собою ще одного чи двох, щоб справа всіляка ствердилась устами двох чи трьох свідків.17. А коли не послухає їх, скажи Церкві; коли ж не послухає й Церкви, хай буде тобі, як поганин і митник!(Від Матвія 18:15-17)Що я відносно вас і роблю.

Просто изумительно! Спасибо, что потрудились найти! Теперь найдите того одно или двух свидетелей, которые бы послушали вашу философию и поддержали бы её? Те, которые НЕ ПОДДЕРЖАЛИ получили либо бан, либо предупреждение либо запрет на высказывание инакомыслия. Поэтому совершенно справедливо, что и Церковь Христова назидала бы вас на истинное учение. Заметьте, что ваша УПЦ МП - не есть Церковью Христовой.

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:З вами спілкуватись неможливо, тому що ви співрозмовника не слухаєте і одне й те ж саме крутите по кілька разів, а мені свого часу викидати псам жаль.

Я вам и тысячу раз процитирую слова Бога и Христа, переданных через Апостолов, если с первой попытки вы не уловили зерно. Мне не тяжело. А вот насчет псам- не вы ли зарекались давать ответы

Цитата:смелым воинствующим атеистам или поклонников всяких там энергий, современных учений и всякой иной чуши, в общем, современным всезнайкам, набравшихся вершков, но тем не менее считающих себя философами.

??? Назвались груздем- таки полезайте в лукошко!

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:Взяти,наприклад, про ікони. Я вам пояснював, що ікони - це не ідоли, знайшов для вас програмну працю Іоанна Дамаскіна, в якій він обгрунтовував іконошанування Святим Письмом та достовірними фактами тогочасного життя, тому що саме робота Іоанна Дамаскіна з аругментами зі Святого Письма стала останньою краплею для рішення відповідного Собору на користь того, що слід дозволити іконошанування, але ви чуєте тільки саму себе і продовжуєте тлумачити зміст тексту Нового Заповіту, в якому йдеться про ідолів як такий, в якому йдеться про ікони.

Еще раз для вас, как для буквоеда по профессии дам пояснения, что никакой Дамаскин не станет МНЕ Учителем, кроме Всевышнего. Соборы ссылаясь на Слово Господне в извращенных методах его искажают и вы верите им на слово, как депутатам, голосующим чужими карточками и принимающими Законы Украины пакетным способом, не вникая в суть, а даже преследуя свои лоббистские цели. Коль уж вам интересна история возникновения идолов ввиде икон, которая насчитывает столько лет, сколь существуют церкви, то я вам дам ссылку на Библию и на любимый вами Ветхий Завет, который существует в полном объеме и подписан Алексием, т.е. канонический. Итак, книга Премудрости Соломона, гл.14.

Цитата: Еще: иной, собираясь плыть и переплывать свирепые волны, призывает на помощь дерево, слабейшее носящего его корабля; 2 ибо стремление к приобретениям выдумало оный, а художник искусно устроил, 3 но промысл Твой, Отец, управляет кораблем, ибо Ты дал и путь в море и безопасную стезю в волнах, 4 показывая, что Ты можешь от всего спасать, хотя бы кто отправлялся в море и без искусства. 5 Ты хочешь, чтобы не тщетны были дела Твоей премудрости; поэтому люди вверяют свою жизнь малейшему дереву и спасаются, проходя по волнам на ладье. 6 Ибо и вначале, когда погубляемы были гордые исполины, надежда мира, управленная Твоею рукою, прибегнув к кораблю, оставила миру семя рода. 7 Благословенно дерево, чрез которое бывает правда! 8 А это рукотворенное проклято и само, и сделавший его — за то, что сделал; а это тленное названо богом. 9 Ибо равно ненавистны Богу и нечестивец и нечестие его; 10 и сделанное вместе со сделавшим будет наказано. 11 Посему и на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью, соблазном душ человеческих и сетью ногам неразумных. 12 Ибо вымысл идолов — начало блуда, и изобретение их — растление жизни. 13 Не было их вначале, и не вовеки они будут. 14 Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец. 15 Отец, терзающийся горькою скорбью о рано умершем сыне, сделав изображение его, как уже мертвого человека, затем стал почитать его, как бога, и передал подвластным тайны и жертвоприношения. 16 Потом утвердившийся временем этот нечестивый обычай соблюдаем был, как закон, и по повелениям властителей изваяние почитаемо было, как божество. 17 Кого в лицо люди не могли почитать по отдаленности жительства, того отдаленное лицо они изображали: делали видимый образ почитаемого царя, дабы этим усердием польстить отсутствующему, как бы присутствующему. 18 К усилению же почитания и от незнающих поощряло тщание художника, 19 ибо он, желая, может быть, угодить властителю, постарался искусством сделать подобие покрасивее; 20 а народ, увлеченный красотою отделки, незадолго пред тем почитаемого, как человека, признал теперь божеством. 21 И это было соблазном для людей, потому что они, покоряясь или несчастью, или тиранству, несообщимое Имя прилагали к камням и деревам. 22 Потом не довольно было для них заблуждаться в познании о Боге, но они, живя в великой борьбе невежества, такое великое зло называют миром. 23 Совершая или детоубийственные жертвы, или скрытные тайны, или заимствованные от чужих обычаев неистовые пиршества, 24 они не берегут ни жизни, ни чистых браков, но один другого или коварством убивает, или прелюбодейством обижает. 25 Всеми же без различия обладают кровь и убийство, хищение и коварство, растление, вероломство, мятеж, клятвопреступление, расхищение имуществ, 26 забвение благодарности, осквернение душ, превращение полов, бесчиние браков, прелюбодеяние и распутство. 27 Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла, 28 ибо они или, веселясь, неистовствуют, или прорицают ложь, или живут беззаконно, или скоро нарушают клятву. 29 Надеясь на бездушных идолов, они не думают быть наказанными за то, что несправедливо клянутся. 30 Но за то и другое придет на них осуждение, и за то, что нечестиво мыслили о Боге, обращаясь к идолам, и за то, что ложно клялись, коварно презирая святое. 31 Ибо не сила тех, которыми они клянутся, но суд над согрешающими следует всегда за преступлением неправедных.

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:є Апостол Церкви(!) , що таки шанував ікони особисто, і їх шанувала Церква, і саме Церква, яка шанує ікони, визнала цей текст канонічним і автентичним: тому за будь-яких із зазначених підстав під словом "ідол" Церква, яка сама це слово записала через свого апостола, одночасно шануючи ікони, як святі предмети, не могла розуміти "ікони".

Вот на этом этапе происходит фальшивка, "ловкость рук и никакого мошеничества", в расчете что читая вас НИКТО не потрудится найти источник вашего вранья. Уверяю, что ЛИЧНО я с особой внимательностью подхожу к изучению Слова. Я благодарю вас в первую очередь, что вы даете мне импульсы для исследований, я, благодаря во многом вам, за эти годы НАМНОГО продвинулась в своем познании Слова Госопднего.

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:Але користувач форуму доводить Церкві, що вона дурна та протягом більше ніж як 1000 років неправильно розуміє те, що сама й ж написала.

Это для вас выгледет наглостью, для меня РЕВНОСТЬЮ. Ваша церковь со всеми её нечестивыми патриархами не может служить авторитетом и примером ни служения, ни учения.

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:Спорити на такому базисі - то дурна справа, і такими спорщиками мають цікавитись психіатри, а мені до них ще рано, тому увільняйте мене від спілкування з собою на релігійні теми.

Не зарекайтесь от диагноза, ибо Господь знает как наказывать за грех хулы.

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:10) писал:На літургію буду ходити, як ходив, просто припиню фінансову підтримку Церкви

Культ соблюдать будете, бо он записан в догме этой церкви, а свечечку не купите?

адвокат Ульянов (22.02.2012, 13:59) писал:І щодо Інструкція у формі Біблії: православний святий Іоанн Золотоустий писав про те, що Святе Письмо навіть не потрібно,

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...адвокат Ульянов, вы все туже затягиваете на себе удавку....Вам отказаться от амбиций и честно сознаться Канарскому, что вы такой же профан в религии и правослвие с вами рядом не стояло...

Цитата:Откр.22.18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

Аминь....

Хто ініціював непристойну бійку за місце глави УПЦ МП

В Україні народилася могутня релігійна структура, яка позиціонує себе як ідеологічний лобіст інтересів Росії... Агафангел нагородив найтитулованішого українофоба орденом.

Дивні твої справи, Господи! Брудна історія навколо непристойної бійки за крісло міценаглядача УПЦ Московського патріархату завдала нищівного етичного удару, що тільки одній релігійній конфесії України.

Вже не один місяць віруючі в Бога і порядні атеїсти України спостерігають за сварою на релігійному Олімпі Української православної церкви Московського патріархату.

Привід для жорстоких боїв із застосуванням забороненої зброї – це здоров`я митрополита Володимира, нинішнього предстоятеля УПЦ МП. Владика Володимир хворий і, як пишуть у засобах масової інформації, «дуже важко».

Здавалося, його високоморальні колеги, які декларують з амвона не тільки любов до Бога, але й до «своїх ближніх», були зобов`язані згуртувати свої лави. І, молячись за здоров`я митрополита Володимира, забути про всі розбрати, забобони і релігійні чвари. Тобто пережити лиху годину або дочекатися (як вимагає цього релігійна мораль) природного відходу місцеблюстителя в небуття.

Проте згуртована група ієрархів на чолі з митрополитом одеським та ізмаїльским Агафангелом (Савіним), схоже, почали дружно молитися. Молитися хором. Усі праведники і майже святі! Чутно їхню молитву по всій православній Україні. Правда, дивна ця молитва: «Господи! Смерті прошу в тебе! Не відмов мені, адже Господи, не для себе прошу.!»

Навряд чи є сенс повторюватися (про це написано сотні статей) і розповідати про те, як борці за чистоту віри на чолі з Агафангелом намагаються поховати владику Володимира, відсунути його від церковної влади і взяти всю повноту її у власні руки. Хоча Володимир, на думку медиків, не поспішає зустрітися з Богом.

Давайте апріорі забудемо про те, що у владики Аганфангела є власні генеральські амбіції. В принципі, ми його дуже розуміємо і співчуваємо йому. Він лише на три роки молодший за митрополита Володимира. Одеситові цього року стукне аж 74 роки. Чи ж йому думати про церковну владу? Погодьтеся, цілком природно, що віруюча людина, 74-річний владика Агафангел уже сьогодні цілком може готуватися до «вічного життя», до зустрічі з Богом і радіє цьому.

Але користуючись критеріями брежнєвської епохи, коли геронтологія була в пошані, а всі політбюро ЦК КПРС були старими маразматиками, саркастично підкреслимо, що у нинішнього митрополита Аганфагела, як і у Брежнева в 1983 році, «розквіт політичної діяльності», тобто особистий «релігійний ренесанс». Свята благодать зійшла на митрополита, свою місію на Землі він усвідомив.

То навіщо йому організовувати релігійний переворот? Усувати митрополита Володимира від церковної влади? Очолювати церковну фронду? Займатися тривіальним релігійним рейдерством? Хоча зрозуміло... Мудреці стверджують, що творіння зла, у тому числі й релігійного, наповнює людину безмежними можливостями, які і називаються влада.

Питається, чому Владика Аганфангел очолив похід проти міценаглядача Володимира? Можу, звичайно, припустити, що його змусили або вибрали серед десятка інших ієрархів УПЦ МП.

Чому? Та тому, що цей високопоставлений служитель культу – один з останніх осколків того політичного страшного часу, який ми називаємо сталінською епохою, – «страху перед страхом». Або, як писав Фернан Бродель, «часу перетворення безликої бюрократії в наглядача над повсякденністю».

Бо ж надто сильно «вмонтований» митрополит Агафангел у велике, завжди «правильне» світське життя і політику. Владику Агафангела громадяни України, віруючі і атеїсти, більше знають за його скандальними політичними заявами і тісними сточунками з можновладцями, а не з богоугодними справами.

Наприклад, заява Аганфангела: «Львів – це наша Чечня», - цілком тягне на звання першого расиста України, войовничого сепаратиста і припускає зустріч із прокурором. Цікаво, вчора священний Синод УПЦ МП відправив на дембель 35-річного митрополита Олександра (Дробинка) за «хулу на Духа Святого». Чому Аганфангелу не зробили хоч би зауваження за слова, які провокують розпалювання національної ворожнечі і закликають до громадянської війни?

А ось почитайте спіч Агафангела про прем`єр-міністра. Ні, не України. Росії. «Особа Володимира Путіна вже зайняла місце в російській історії серед найбільших її фігур».

Як то кажуть, «не сотвори собі кумира».

І ще, догідливі й лестиві зітхання Агафангела про Путіна: «Його піднесений християнський альтруїзм, помножений на природний розум, додає особливого шарму його багатогранній особі»!

«Жесть!» Особливо сильно про путінський «піднесений християнський альтруїзм». Христос спустився на Землю! Враховуючи, що газ для України Росія продає за цінами вищими за європейські, український сир не пускають на російський ринок, а самого Путіна експерти вважають одним з найбагатших людей планети.

До речі, зовсім недавно, коли церковна печатка УПЦ МП вже була в Агафангела, 29 січня цього року в Одесі відбулася історична зустріч «друга всіх українців» Костянтина Затуліна з митрополитом Агафангелом. Владика нагородив найтитулованішого українофоба «від імені Синоду УПЦ МП Орденом преподобного Нестора Літописця з формулюванням: «за особистий вклад у підтримку канонічного православ`я».

Ну як не здригнутися, не пригадати, що нагороджений екс-депутат Державної думи Затулін у свої студентські роки командував усіма університетськими «стукачами», і за віру в Бога виключав студентів із МДУ.

Далі, читаємо стратегічні ідеї Агафангела. Я б сказав «клініка», «кінцева стадія неадекватної ситуації». Владиці Агафангелу, громадянину України, сподіваюся, відомо, що він живе в Україні, в суверенній державі, у якої є свої інтереси.

Його так обурили мітинги в Москві, що він (напевно, з політичної неписьменності) заявив, що коли «почато процес реінтеграції історичної Росії в рамках ЄЕП, коли російське державне керівництво приготувалося дати відповідь загарбницьким планам світового гегемона, який вирішив обкласти Росію, що відроджується, загороджувальним ракетним поясом», народ вийшов на вулицю і заважає Володимиру Путіну боротися зі світовим злом.

Послухайте! Чому батьки церкви такі пихаті, чванливі, суєтні? Подивився список нагороджень митрополита Агафангела. Ну, Наполеон Бонапарт! Георгій Жуков! Майже сорок орденів і медалей! Жодна сутана такої ваги не витримає. За що і від кого отримував нагороди митрополит?! Мимовільні асоціації з маршалом Радянського Союзу, чотири рази Героєм, Генеральним Секретарем ЦК КПРС Леонідом Брежнєвим.

Соромно ж!

Цікаво, скільки орденів і медалей було у Папи Римського Івана-Павла-II? Скільки є у нинішнього понтифіка? Чи був відзначений світськими властями Сергій Радонежський, інші видатні святі Російської православної церкви?

Поки писалися ці рядки, незважаючи на те, що митрополит УПЦ МП Володимир відмінив проведення призначеного на 20 лютого засідання Священного синоду, релігійна фронда на чолі з владикою Агафангелом зібралася і оточила міценаглядача Володимира такою високою любов`ю, що вона виявилася набагато вищою за стіни середньовічного замку, лондонського Тауера, башти Кремля.


Відкидаючи демагогію і словоблуддя ухвал високих зборів, Синод УПЦ МП вирішив головне питання: питання влади! Синод зняв зі всіх постів архієпископа Олександра (Дробинко), вивів його зі складу Синоду. Архієпископ Олександр, як відомо, був довіреною особою глави УПЦ МП. А близькість до першої особи завжди визначала зміст, ідеологію і об`єм влади.

Іншими словами, Синод виключив бідь-які комунікації хворого місцеблюстителя УПЦ МП Володимира із зовнішнім світом, усунув його від керівництва церквою, від мирян і кліра. Як писав святий Августин: «Ти шукаєш, звідки прийшла зла воля? Ти знайдеш людину!»

Церковний «палацовий переворот» завершено, але, схоже, боротьба за владу в УПЦ МП тільки починається. Адже той, хто рветься до влади, ніколи не може бути задоволений своїми владними повноваженнями.

Якщо говорити про політичну складову цієї події, то 22 лютого 2012 року в Україні народилася могутня релігійна структура, яка себе позиціонує як ідеологічного лобіста інтересів Росії, а не України. В усякому разі, про це свідчать заяви тих, хто визначатиме релігійне життя УПЦ МП.

Звичайно, що до звичайних віруючих УПЦ МП цей висновок відношення не має.

А взагалі, на мою скромну думку, Агафангел, який вже дійсно у зрілому віці, і радий би посидіти спокійно. Не дадуть. Тому що він частина структури, тих, кого називають «яструби» і які бажають перетворити УПЦ МП на один із інститутів Російської держави. Причому один з войовничих українофобських інструментів. Звідси такі часті візити патріарха Кирила (Гундяєва) до Одеси. Усунення митрополита Володимира від влади ініціює і диктує офіційна Москва.

Віктор Тимошенко (Уніан)

писатель, это все заради спасения верующих...Вы разве так не думаете?
Депутаты, к сравнению, в сессионом зале и боксировать не стесняются, тож за наше светлое мирское будущее...

Ага - все заради людей

адвокат Ульянов, заметила вашу корректировочку на стартовом топике:

Цитата:сообщение № 1 отправлено 20:20, 08.06.2009
Последний раз редактировал адвокат Ульянов 12:07, 25.01.2012

Очень надеюсь, что вам за эти 2,5 года стало стыдно за мысли прожитые в далеком 2009г, что дает надежду и на последующие годы- вам будет стыдно за 2012г!!! В свою очередь из благодарности к вам за свое вникание в глубину Писания, я вас попрошу помолиться обо мне (как о враге об оппоненте ) чтоб Господь и далее открывал мне свои тайны. А я о вас, чтоб в 2015-м я увидела аналогичную надпись: ПОСЛЕДНИЙ РАЗ РЕДАКТИРОВАЛ АУ....

адвокат Ульянов (24.02.2012, 11:17) писал: Але працюю над собою.

адвокат Ульянов (24.02.2012, 11:17) писал:в якій православні спробують пояснити атеїстам або віруючим інших конфесій суть та логіки ритуалів Православної Церкви, її внутрішній устрій та Православне тлумачення змісту Святого Письма"

Только вы ж не забывайте, что взяли на себя еще и право ЛИЧНО самому определять КТО есть православный, немного упустив тот факт, что вы истолковываете не Святое Писание, а комментарии к нему, при этом причислив себя именно к православию....Нонсенс. Надеюсь, что будет вам свидетельство, благодаря которому вы обратите весь свой ум, интеллект и багаж знаний к изучению Писания, проникновению в Его тайны, самостоятельно, опираясь на свою веру, без помощи корректировщиков и изобретателей догм, культов и обрядов...

Цитата:УПЦ МП займется миссионерством в школах Донецкой области?
23.02.2012 — Новости Донбасса
Управление образования и науки Донецкой облгосадминистрации с одной стороны и Донецкая епархия Украинской Православной Церкви с другой, заключили Договор об объединении усилий в сфере образования для осуществления Проекта "Формирования ключевых компетентностей личности на основе библейской истории и христианских ценностей". Об этом сообщает пресс-служба Донецкой ОГА.

Сотрудничество епархии с управлением образования и науки находится в компетенции отдела образования, катехизации и миссионерства Донецкой епархии.

"Целями этого сотрудничества стали духовно-моральное воспитание подрастающего поколения, формирование высоких моральных качеств, патриотического и общественного сознания, сохранения традиций культуры и религиозной самобытности украинского народа. Чтобы договор не остался лишь на бумаге участники соглашения разработали план-календарь совместных действий Областного института последипломного педагогического образования и Донецкой епархии Украинской Православной Церкви", - говорится в сообщении.

В нем предусмотрены постоянно действующие семинары, конференции, педагогические студии, деятельность школы-лаборатории на базе Донецкой гимназии №72, разработка учебно-методической литературы и обеспечения ею учебных заведений области, проведение фестиваля педагогических идей "Инновации в образовании Донбасса XXI столетия".

Вопрос о полномочиях администрации в реализации прав граждан Украины на свободу вероисповедания. Протокол о коррупции давно в руках никто не держал. Православный адвокат Ульянов, ваше мнение? Имперские замашки УПЦ вас устраивают? Вашим детям возможно рано или поздно эта церковь тоже даст познания, от которых вы уже сегодня стараетесь уйти в подполье. Ваши уста стали намного замкнутее, чем при открытии темы, похоже что они и есть ваш враг- добалакались, что и отвечать нечего....Так пишите же ИСЧО.

адвокат Ульянов (25.02.2012, 22:50) писал:Позитивне. З задоволенням би займався зі своїми дітьми за цією програмою

Особенно, если бы договор подписали бы протестанты...

адвокат Ульянов (25.02.2012, 22:50) писал:Як право на власні очі відрізняти кота від собаки.

Вы б еще зайца от зайчихи отличили, не заглядывая под хвост...А уж отличить православного от не православного как вы то умудряетесь, если не признаете основного Учения-то? Вы не дали НИ ОДНОГО опровержения к посту 2295 , честно признав, что вообще не понимаете текста?

Цитата:адвокат Ульянов (15.02.2012, 13:49) писал:
"читайте Біблію", яка зявилась лише через 300 років. Ну от мій мозок відмовляється так розуміти текст, і все. А для вас це норма.

или:

Цитата:адвокат Ульянов (15.02.2012, 13:49) писал:
Я, наприклад, просто не здатен зрозуміти ( і мені не соромно в цьому освідчитись), як можна серйозно тлумачити вираз Христа "їжте тіло Моє та пийте Мою кров"

Читая интернет-источники, всевозможные труды святых дядек вы НИКОГДА и не будете способны что либо понять. Если нет в вас зерна Божьего, то искать там нечего...Читайте и далее, что вам там в церкви велят...Только не называйте СЕБЯ православным, ибо славите вы не Правого. Все ваши пустые, ничем не подкрепленные "ляпания" языком лишь искажают Слово. вы не потрудились дать доказательства вашего утверждения, где сказано, что двое-трое собравшихся во Имя Его- не есть Церковью? А это сказано в Слове!!! И ссыли я вам дала, в рот т.с.положила- глотайте, трудиться даже не нужно...Я вам дала ссылку на Ветхий, где сказано о зарождении идолов ввиде икон. Это только не Христовы Церкви могли придумать себе каноны, где совершенно манипулятивным способом их узаконили и пошло поклонение рукотворному. И вы считаете себя имеющим право отличать православных от не православных? Вы, который "дупля не отбивает" в Слове, простите за выражение, но вы это признали!!! Еще раз обращаюсь к вам с призванием к постыжению, умерьте свою гордыню и возьмите в руки Библию. Что может быть иным в руках у православного? Неужели грамотный, умный и стремящийся к познанию человек не понимает простой истины? Не идите простым путем да к широким вратам! Просто просите Господа чтоб Он вам хоть по строчке в день, но раскрывал смысл Его Слова.
И напоминаю, что на стр.154, пост 2307 висит перечень вопросов, вы же избираете последнюю страничку, дабы избежать свидельства раскрытия вашего великого заблуждения. Я лично мужчин воспринимаю так: сказал- значит сделал! У вас другие понятия?