Я тоже ограничен во времени - детей спать укладываю. Отпишусь чуть позже...
Добавлено спустя 30 минут:
AD писал:Поэтому надо считать,что эта традиция сохранилась ярче.
Заторможенность развития - признак духовности? Оригинально...
AD писал:Много ли богатых отдали половину или больше наличного на благотворительность ?
Сомневаюсь. Однако даже наличие десяти Аржанниковых мало, чтобы утверждать, что для российского купечества "честь дороже прибыли".
AD писал:Теперь два вопроса? 1. Они считали себя выразителями русской духовностии именно РУССКИМИ писателями.Можно ли считать это МЕГАВОЗДЕЙСТВИЕМ ? 2.Проанализируем,кто из нерусских писателей так глубоко отзвался в чужой культуре в тот же период? В другие веремена может ,и значительнее,чем славяне другие отзывались.
1. Нет. Нельзя. Толстой да Достоевский (плюс пара более современных) - вот в принципе весь вклад Российской культуры в мировую. На Западе активно переводят и читают Лермонтова, Фета, Тургенева, Салтыкова-Щедрина, Грибоедова? Сильно сомневаюсь... Их вклад сравним с Шекспиром, Мольером, Данте, Рабле, Рэмбо, Киплингом, Свифтом, Дефо? Да, но лишь как малая часть большого... 2. А почему именно в тот период? Мы же говорим об общечеловеческих ценностях? Так давайте брать весь обозримый период существования культуры?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Мне кажется, что высокая духовность присуще традиционным обществам вне зависимости от национальности. Она зависит только от типа цивилизации. И высокая духовность славян объясняется именно поздним разложением общины и общинного строя. Ведь взаимопомощь общины, желание не выделятся из общей массы общины, помогать её если есть лишние средства наблюдалось не только у славян, но и у других европейских цивилизаций с поздним разложением общины - Швеция,Норвегия, Финляндия, Испания, Португалия, Южная Италия...
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
ирод писал:я деньги на комфорт семьи зарабатываю здесь в Украине
А-а-а-а... понятненько-понятненько... то исть себе комфорт а другим за комфорт пристыдить.... Как-то не честненько получается... А духовность Ваша гыде? Всем комфорту нельзя, только Вам?
[quote=Белокурая Жози]Потому что этот нафталиновый тезис о "богоизбранности" никем уже давно не воспринимается всеръез. [/quote]
Сам Господь Иисус Христос в Евангелии сказал иудеям о том, что от них отнимается эта высокое призвание и передаётся язычникам, что впоследствии и произошло. Этот факт известен любому мало мальски образованному человеку. То, что Россия по мере своего исторического становления стала оплотом Православия в мире и по мере своих сил старалась защищать от угнетения и притеснения другие православные народы, искавшие у нея покровительства и этой самой защиты - тоже факт общеизвестный. Произнеся эти слова про нафталин, вы даже не понимаете, что в них заключено некое богохульство(что является тяжким грехом), ибо нафталиновым вы называете то, что было изречено пречистыми устами Самого Бога и впоследствии как я писал выше в точности сбылось.
О мессианизме истинном и ложном.
Часто русских упрекают в "мессианской гордыне". К этому ниже несколько замечаний. Древнееврейское слово "Мессия" означает Помазанник. Но "мессианизм" бывает разный в зависимости от того, кого считают Мессией. У иудеев, ждущих земного еврейского "мессию", который возвысит "богоизбранное" еврейство над "обыкновенными" народами - это мессианизм всемирного господства. У христиан же - мессианизм всемирного служения, то есть христианство "в обратном переводе с греческого на еврейский означает не что иное как "мессианство", понимаемое как многообязывающее и трудное следование Мессии-Христу... Часто также приходится слышать насмешливую критику выражения народ-богоносец : мол, это претенциозно и нескромно. Но вслушаемся внимательнее: именно несение христианского бремени, а не гордыня, чувствуется в этом слове. В нём можно увидеть ещё одно определение русской идеи и лишь другое выражение того факта, что основная масса русского народа выбрала себе самоназванием слово "крестьяне - христиане". Это не проявление гордыни, а следование христианскому долгу, в связи с чем В. Соловьёв писал, что "в Новом Завете все народы, а не какой-либо один, в отличие от других, призваны быть богоносцами". Если представители каких-то народов не чувствуют в своей среде такого национального идеала - это ещё не причина, чтобы отвергать возможность такого идеала у других и называть его "манией" или "опасной химерой" (как это делает, например, итальяский профессор В.Страда). Цель новозаветного мессианизма - не стремление покорить мир (как у иудеев) или изменить его природу (как у марксистов), - а понять мир как постоянную борьбу между добром и злом и определить своё место в этой борьбе. Русская идея - не превознесение или насилие над другими, а усилие над собой, которым, как сказано в Евангелии, Царство Небесное берётся (Мф. 11:12)". (Назаров М. "Русская идея и современность", 1990).
[quote=Белокурая Жози]Yara, Сразу видно, что мужик пришел и сказал! Ты комментируешь - как гвозди забиваешь! (в хорошем смысле этого слова):-))[/quote] [quote] -- Вася! - закричал первый сын лейтенанта Шмидта, вскакивая. -- Родной братик! Узнаешь брата Колю? И первый сын заключил второго сына в объятия. -- Узнаю! -- воскликнул прозревший Вася. - Узнаю брата Колю![/quote] Трудно спорить с образоваными людьми, которые черпают информацию из Веллера и "России молодой". Не буду. Лучше пофилософствую над понятием "гламуродискурс". Есть в этом что-то.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит". Артур Шопенгауэр
[quote=Белокурая Жози]Руда привела мне в пример Достоевского и Толстого, как образчик русской духовности. А я ей этих авторов..Чего-то я не пойму: что не так-то?..Или мы под духовностью понимаем лояльность определенному государственному устройству?[/quote]
Руда привела вам в пример Ф.М.Достоевского и Л.Н.Толстого повторяя чужой( в смысле не свой) расхожий западный штамп, основанный на чисто поверхностном и плоском воззрении на этот феномен. Подлинная духовность восходит к Духу Святому, Богу Истинному. Чтобы хоть немного прикоснуться к духовности и попытаться её понять необходимо стать христианином. Вера христианская являет собой чистый образец духовности впервую очередь в Святых Угодниках Божиих, ставших живыми сосудами Духа Святого. К ним то (к святым, как носителям подлинной святости) и стремился на протяжении многих веков наш с вами народ пешком совершая паломничества во Святую землю и бесчисленные монастыри. Это и было в массе своей для народа нашего высшим идеалом на протяжении многих веков. Отсюда и пошло название Святая Русь. Это мы сегодня вслед за Западом превращаемся всё больше и больше в поребителей. Нас так теперь обычно и называют: "цены для потребителя", "предпочтения потребителя", "наши потребители", "потребители коммунальных услуг" и т.д. Потребитель, кстати на церковно-славянском языке означает буквально "истребитель", "уничтожитель"...
А теперь послушайте слово великого мыслителя Владимира Соловьёва на эту тему.
Философ Соловьёв о Святой Руси.
"Обыкновенно народ, желая похвалить свою национальность, в самой этой похвале выражает свой национальный идеал, то, что для него лучше всего, чего он более всего желает. Так француз говорит о прекрасной Франции и о французской славе(la belle France, la gloire du nom francais); англичанин с любовью говорит: старая Англия (old England); немец поднимается выше и, придавая этический характер своему национальному идеалу, с гордостью говорит: die deutsche Treue(немецкая верность). Что же в подобных случаях говорит русский народ, чем он хвалит Россию? Называет ли он её прекрасной или старой, говорит ли о русской славе или о русской честности и верности? Вы знаете, что ничего такого он не говорит, и, желая выразить свои лучшие чувства к родине, говорит только о "Святой Руси". Вот идеал: и не либеральный, не политический, не эстетический, даже не формально эстетический, а идеал нравственно-религиозный". (В.С.Соловьёв. "Любовь к народу и русский народный идеал", 1884).
strogiy писал:Сам Господь Иисус Христос в Евангелии сказал иудеям о том, что от них отнимается эта высокое призвание и передаётся язычникам, что впоследствии и произошло. Этот факт известен любому мало мальски образованному человеку
Факт того, что "богоизбранность" передается России?
strogiy писал:Цель новозаветного мессианизма - не стремление покорить мир (как у иудеев) или изменить его природу (как у марксистов), - а понять мир как постоянную борьбу между добром и злом и определить своё место в этой борьбе. Русская идея - не превознесение или насилие над другими, а усилие над собой, которым, как сказано в Евангелии, Царство Небесное берётся
Ну, с Россией и ее народом все ясно: высокая русская миссия - наступать на грабли двадцать пять раз подряд до сотрясения мозга. Чтобы показывать зрителям и говорить: "Вот так делать НЕ НАДО!!"
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
гражданин
Артур Шопенгауэр
старейшина
Leonid S. Sukhorukov