Наука и религия

0
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
[quote=адвокат Ульянов]Для цієї мети в сусіпільствах існують ідеології, а не релігії. [/quote]

Идеологии для тех, кто проскочил сквозь сети религий... следующая ловушка...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 3
Почетный
гражданин
[quote=адвокат Ульянов]якщо хтось не здатен зрозуміти логіки певної групи людей, то це означає лише обмеженість його розумових здібностей, а не те, що вони щось робили неправильно.[/quote]
Ситуация, евреи сидят и смотрят представление в амфитеатре, христиане подкрались со второго яруса и начали кидать в них камнями калеча людей потому что им не понравилось что евреи в шабат типа развлекаются в театре......

Да я не понимаю такой логики! А по вашему я обмежена розумово а христиане калечащие людей все делали правильно......

Уважаемый, без перехода на личности если, то если бы был бог а вы бы в него верили то вы бы токого не написали бы.......
Дальше по вашему посту как говрит Яра Без комментариев.....

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

[quote=адвокат Ульянов]В СРСР за "антирадянску пропаганду" отримували десятки років таборів[/quote]
И за это эту систему уже разнесли в пух и прах..... так вот я только надеюсь что уже при моей жизни это же случится с церковниками.... Её, церковь, нужно заменить на что либо более гуманное, а то вы, церковники, трактаты про улагиднювання пишите а куда ни ткни так кровь-кровь и кровь! Если всех собрать за эти 2 тыс лет что церковь замордовала то Хирасима с Нагасакой там по численности даже рядом не станут.

И не надо ля-ля что наука пользы не принесла, вы благодаря науке свою попу не на осле а на удобной машине возите..... а давайте посчитаем сколько ваша же церковь людей-ведьм как вы выражаетесь замочила которые эту вашу машину (фигурально конечно) построили в конце концов!

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

[quote=адвокат Ульянов]В америці бачу взагалі людям стріху звернуло [/quote]
Еще один спициаа-алист по Америке....
Да все да вы видите, да все да вы понимаете.....
Горожане
+ 1
Гастарбайтер
[quote=адвокат Ульянов]Віра в науку нічим не відрізняється від віри в Бога[/quote]
Конечно! А ещё, критическая и догматическая философия - суть одно и тоже.
[quote=адвокат Ульянов]Наукове знання - це абстракція, яка побудована на припущеннях, аксіомах, наукових догмах[/quote]
Также как автомобиль, компьютер и т.д. - всё это абстракция, фантом.
В отличие, конечно же, от "спасения души" и прочей х..мишуры. Вот это реальные вещи.
[quote=адвокат Ульянов]Наука не здатна станом на сьогодні навіть на найпростіший акт творіння[/quote]
В самом деле, даже на такие элементарные вещи не способна. Хотелось бы верить, что когда наука покорит и эту ступень, веруны заткнутся раз и навсегда. Но это вряд ли, опять найдут какую-то "пустяковую проблему", которую наука до сих пор не освоила.
[quote=адвокат Ульянов]Чи зробив науковий прогрес людину щасливішою? Чи позбавив її від будь-якого страждання? Чи багаті не плачуть і їм не буває боляче?[/quote]
А попы, конечно же, с этим справились.[quote=адвокат Ульянов]чародійство вважалось кримінально караним злочином. То чим
же були дурні ті, хто карав за цей злочин?[/quote]
На самом деле они не дураки, просто поверили не тем людям.
[quote=адвокат Ульянов]Дурні були ті хто знали, що це робити не можна, і все одно робили - за що були топлені та палені.[/quote]
В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты.Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах. И подобное положение сохранилось буквально по всем направлениям научной мысли вплоть до окончательного упразднения Святой инквизиции в XIX веке.
статья

Ещё раз: "Дурні були ті хто ..це робили"
Печально.
дещо вимагає від людини зрілості та глибини, які приходять лише з життєвим досвідом та після тривалих роздумів, але краще - молитов.
а. Ульянов
(выделено мной)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Цитата: адвокат Ульянов

Цитата:Наука не здатна станом на сьогодні навіть на найпростіший акт творіння


Отстаёте от жизни!
Это уже пройденный этап!
Получена живая клетка искусственным путём, точнее вирус!
Летом по новостям в течении дня говорили. Статья в в журнале "Nature", номер не знаю, интересно - ищите сами.
Работы, конечно, ушли под гриф "секретно", ибо с помощью генной инженерии можно получать уникальные вещи, в том числе и оружие.
Горожане
+ 1
Гастарбайтер
[quote=адвокат Ульянов]для того, щоб говорити зі мною на рівних про можливості наукового пізнання світу та достовірності отримуваної при цьому інормації[/quote]
...з точки зору філософії(гносеології)...

Я уже писал о своём отношении к философии. Как и в других видах искусства, в ней нет понятия прав/неправ, есть только нравится/не нравится, так что я спокойно могу заявить:"хоть Фейерабанда не читал, но осуждаю")).
То, что в науке есть "белые пятна" ещё не повод ставить между ней и религией знак равенства. Бог непознаваем по определению, а свет или психика вполне познаваема. Вполне возможно, Вы успеете в этом убедиться лично. Вас забавляет то, что я - оптимист? А меня смешат пессимисты, которые утверждали(ют), что все открытия уже совершенЫ, или что мы никогда не узнаем того и этого.
[quote=адвокат Ульянов]Вірте собі на здоровя. Різниця тільки в тому, що ви вірити в бездушного ідола- абстраціяю, а християни - в Живого Бога.[/quote]
При чём тут кто во что верит. Здесь Вам надо было написать одно из двух:
Если будет создана жизнь, искусственно, то я (а.У.)
1. признаю что Наука - есть Бог, потому как только богу под силу творить жизнь. А православие - это отстой.
2. буду утверждать, что ничего не писал о том что "наука не способна" на это. А православие - это клёво.
[quote=адвокат Ульянов]Відповідь на задане питання в форматі "сам дурак" - це ознака безкультур"я.[/quote]
А если фраза вкинута в формате "ты дурак"??!
Я так и не смог проследить связь этой фразы с остальным Вашим (или rock) текстом.
[quote=адвокат Ульянов]Ієрархи Церкви такі ж люди...[бла, бла, бла][/quote]
Повторяю во второй с половиной раз. Вы написали:[quote=адвокат Ульянов]Чародіїв в середні віки знищували тому, що чародійство вважалось кримінально караним злочином.
Дурні були ті хто знали, що це робити не можна, і все одно робили - за що були топлені та палені.[/quote]
Надеюсь Вы не станете отрицать того, что к колдовству могли приравнять занятия физикой, химией, медициной и даже математикой(Вальмес, случай не доказанный, но, ИМХО, вполне реальный).
И, я думаю, дурными были те, кто придумывал дурацкие законы, а не те кто их нарушал.
дещо вимагає від людини зрілості та глибини, які приходять лише з життєвим досвідом та після тривалих роздумів, але краще - молитов.
а. Ульянов
(выделено мной)
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Наука заканчивается там, где нет изМерений...
Например то, что сейчас есть "Экономика" - это тоже выходит за грань науки, т. к. нет измерения доллара ( например , в Африке это один доллар, у нас - другой, в США - третий ... )

В религии об измерениях речь не идет вовсе, есть догмы и св. писания, и толпа, которая живет ( или делает вид, что живет ) по этим писаниям.
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
Гражданин
Эх, завидую я Вам, господа... Было бы у меня столько свободного времени,чтобы такие посты "катать" ((((

Уж не обессудьте за флуд...
Горожане
+ 1
Гастарбайтер
дещо вимагає від людини зрілості та глибини, які приходять лише з життєвим досвідом та після тривалих роздумів, але краще - молитов.
а. Ульянов
(выделено мной)
Горожане
+ 3
Почетный
гражданин
[quote=адвокат Ульянов]Сократа отруїли за зайняття ним науковою діяльністю задовго до християнства. Архімед теж скуштував шаблюки не за свої плоітичні переконання, а за зайняття наукою.[/quote]

От вы так любите дурнычки всякие писать что я даже не пойму что на самом деле вами движет......

Сократа никто не отравлял, он покончил жизнь самоубийством сам по своей воле отравился..... А причины его гонений все в тех же религиозных выкрутасах......

Архимед погиб в процессе банальной сварки, там 4 версии но все они основаны на простых стычках с солдатами.....

Вы хоть гуглите то что людям пишите! То про Америку и смертную казнь он все знает, теперь сказки про Сократа и Архимеда рассказывает, ну ей богу, вам снится все это что ли????
Горожане
0
Аксакал
Чукча не писатель - чукча картинки любит...

"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...