Siriuss 18.04.2011, 01:52 писал:Просто хотел поговорить, и понял, что вам до чужого мнения нету абсолютно никакого дела
Это само-собой и не только в этой ветке! Проффесиональная черта: если адвокат будет проигрывать в споре, даже с учётом неоспоримых фактов, - что это за адвокат? Суд может ошибаться, адвокат - никогда!
pantazm 17.04.2011, 21:05 писал:Наоборот, ей приличествует обладать современными и солидными зданиями, красивыми облачениями, золотыми иконостасами (что не должно означать – безвкусными). А также достаточными знаками материальных возможностей, чтобы на равных говорить с теми, кто «встречает по одежке» и, быть может, пытается вести себя с позиции силы, опираясь на свое богатство и влияние. Будь то глава инославной либо иноверной общины, чиновник или бизнесмен....
И не место в таком храме вонючим старухам и немощным старикам, и нечего в ней делать нищему и убогому быдлу! И вообще, давно пора бы к церквям и монастырям приписать по одной - две деревеньки, как исконно велось на Руси. Лицо веры - богатство церкви и священников. Неужели это не понятно некоторым "протестанткам з ухилом до харизматів" и прочим здешним ... умникам со знаком "минус"?! Иисус, наш всевышний учитель должен быть нам всем примером! Почитайте как он одевался, на чём ездил, на чём едал и из чего пивал! В каких домах жил, с какими людьми общался. - Ну точь-в-точь, как нынешние церковники даже нижнего ранга, о тех, кто повыше, вообще, молчу! "Се - ЧЕЛОВЕК!" кому это он говорил?! - Правильно! Мажёру в золотых цепях, в одеждах расшитыми золотом и усыпанными драгоценными каменьями....! Нищему и убогому... - ошибка перевода!
адвокат Ульянов 18.04.2011, 00:14 писал:Православна Церва має 2000 літню традицію, виплекану муками і кровю, а також святим життям мільйонів сподвижників, і ваш похід проти цієї традиції - це лаяння моськи на слона, не більше того.
Может быть Вам не знакома теория о "слоновости" проблем? Я подскажу- это на первый взгляд проблемы представляются "слоном", но стОит только начать их преодолевать, как "слон" превращается в "слоненятко", а потім зовсім становится меньше Моськи. Я по жизни так отношусь и к глобальным вопросам- нужно не прятать голову в песок, а шевелить руками-ногами и думать головой, а не общепринятыми традициями и общественным мнением.
адвокат Ульянов 18.04.2011, 00:14 писал:тому що у вас мається своя особиста думка, яку ви не зміните і будете вважати правильною.
Не стану спорить. Это так. Потому что не родили Вы в моей голове справедливых и доказательных аргументов, чтоб поколебать мое мнение. Мабудь слабы в доводах.
адвокат Ульянов 18.04.2011, 01:47 писал:pantazm, у нас відома протестантка з ухилом до харизматів. Ви теж з цього поля ягода,
Затевать лайку- это в деяких кругах принято, та мае назву "шестачить", шоб затеять и из-за куста выдать "подножку" в виде предупреждения: не лезь мимо темы, або не розуміешь о чем вона....
адвокат Ульянов 18.04.2011, 00:14 писал:Щоб говорити про ікони та їх почитання, прочитайте спочатку хоча б "Три слова в защиту иконопочитания" Іоанна Дамаскіна, після цього обговоримо зазначену "проблему", якщо у вас залишиться бажання її обговорювати.
Почитайте спочатку Библию, где говориться о несотворении себе кумира и о непоклонении "золотому тельцу" или рукотворному созданию. Бога НИКТО не видел, чтоб его изображать, а потом лоб разбивать в усердии от моления на икону. Бог в душе и молиться нужно в глубоком понимании в разговоре с Ним, а не с изделием. Поэтому никогда Вы меня не переубедите в чтении чиь-либо мыслей, которые бы смогли заменить Слово Божье. Что-то ни в одном комменте я не прочла Ваше мнение о приведенной мною выдержке из лектория для молодежи. Как Вам наставник духовный Всеволод Чаплин? Он жеж тож кому-то в ухо вещает.
Siriuss 18.04.2011, 01:35 писал: Выходит с ваших слов, что ваше мнение и есть правильнее всех остальных мнений и сей факт обжалованию в суде и обсуждению не подлежит, или как, либо же чужие мнения для вас ничто?
Вы правы в том, что АУ взял на себя самозахватом право вешать ярлыки, выдавать свое мнение как за истину, раздавать розги- "гуляй Борисовка", админ отдал бразды....
Предупреждение модератора: ulysses; 11:13, 18.04.2011Порушення п.п. 4.1.17, 4.1.19, 4.1.20 Правил форума. Мені вже набридло вас умовляти не ігнорувати правила. Чергове офіційне попередження.
адвокат Ульянов 15.04.2011, 18:25 писал:Люди мають право за нашими світським законами обєднуватись в громадські організації.
Могут, но тогда куда смотрит церковь, когда организации будет выбирать себе названия типа... "союз православных христиан", "вера и православие", "с нами бог" и т.д. Учитывая, что большинство членов организации баню с проститутками будут чаще посещать чем в церковь?
адвокат Ульянов 15.04.2011, 18:25 писал:Крім того, священників ще ніхто не позбавив також прав голосу на виборах і право викладати свої політичні погляди. Так що з точки зору права - АБСОЛЮТНО ніяких порушень немає.
Странно.. не вы ли сами сетовали, что слияние церкви и политики пагубным образом влияет непосредственно на саму церковь? Теперь - все нормально, никаких нарушений нет. И на проповеди будут просить прихожан молиться за избрание в депутаты, и рассказывать, кого из кандидатов "благословит бог", а другие типа "от анафемы"?
Да и чего уж там, можно и самому сразу в депутаты. тут и предвыборной программы не надо. Заодно и любимую партию пропиарить и вылизать:
действительно класно. помню, как программе телеканала “Интер” “Большая политика с Киселевым” святые отцы стояли горой за Виктора Януковича. типа "Власть от бога".
Странные у вас стандарты. Двойные. Где то вы рассказываете о необходимости становления украинской нации, языка и культуры, и даже ведете праведную борьбу с инакомыслящими, но когда дело качается церкви, сразу:
адвокат Ульянов 15.04.2011, 18:25 писал:Не розумію, чесне слово.
Против интеграции в ЕС? Нормально, что в этом плохого?
ПыСы: кстати... а на каком языке ведутся проповеди в УПЦ МП?
Цитата:«Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов», — пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения.
Вот так, простенько и со вкусом! Наказал бог Украину, Белоруссию и Россию за грехи Чернобылем! Всех без разбору, грешных, праведных... И защита богоматери не помогла. Не тем богам видать попы молятся! А теперь адвокат нам расскажет про любящего нас всех бога! Какая горячая его любовь! Как справедливо он поступает, как мудро! Жаль нам простым смертным не понять эту мудрость. Только Кириллу сее откровение доступно и понятно!
Iva 27.04.2011, 22:32 писал:Наказал бог Украину, Белоруссию и Россию за грехи Чернобылем! Всех без разбору, грешных, праведных... И защита богоматери не помогла. Не тем богам видать попы молятся!
Iva, насколько я понимаю, Кирилл говорил для верующих. Не для Вас. И не таких, как Вы. Это не значит, что Вы хуже или лучше их. Вы - другой. Я не знаю, как Вам это объяснить. Может, Риман лучше это сделает:
Цитата:Мы должны в нашей жизни так хозяйствовать и располагаться, так планировать свое будущее, так стремиться к нему, как будто наша жизнь безгранична или как будто мир стабилен, будущее предвидимо, существование непреходяще, и при этом одновременно знать, что мы наполовину состоим из смерти (media in vita morte sumus) и наша жизнь в течение мгновения приходит к своему концу. Это требование продолжения и устойчивости дает нам возможность иметь неопределенное будущее, вообще будущее и в связи с этим обеспечивать для себя хоть какую-то устойчивость и защиту. Оно сопровождается страхами, которые связаны со знанием о преходящем характере нашей зависимости и иррациональности планирования нашего существования, страхом перед риском всего нового, перед неопределенностью наших планов, перед вечной изменчивостью нашей жизни, которая никогда не останавливается и постоянно изменяет нас самих. Этот страх выражен в известном изречении о том, что нельзя дважды вступить в одну и ту же реку, так как река постоянно меняется. С другой стороны, отказываясь от принципа продолжительности и устойчивости существования, мы лишаемся способности что-либо делать и осуществлять, любая деятельность связана с нашим представлением об устойчивости и продолжительности. В противном случае мы не сможем добиваться достижения наших целей. Мы живем, надеясь, что располагаем неограниченным временем, и эта иллюзорная стабильность, неизменность, иллюзорная вечность являются важнейшим импульсом для нашей деятельности.
Смерть вообще бессмысленна. Объяснить ее как-то...ну, Вы сами понимаете. Если кому-то легче жить и действовать, веруя, ничего в этом плохого не вижу. Кому-то для этого нужна здоровая злость, кому-то любовь, кому-то вера и надежда...а кто-то вообще живет, как получится и во всем винит кого-то, любого, кроме себя - ну легче ему так...
Iva 27.04.2011, 22:32 писал: Всех без разбору, грешных, праведных..
Ива, это гдеж их исткать, праведников-то??? Как говорил Иисус: "Кто из вас без греха?" Пострадали от Чернобыля исключительно грешники! Просто те, кто совсем грешник, то они пошли тушить реактор, без необходимого оборудования и спецзащиты и жизнью своей ответили за то, что ели мясо в пост!!! Праведникам же Бог дает возможность, коль уж не удалось избежать влияния чернобыльской радиации, оздоравливаться на заграничных СПА-курортах, питаться красно-черной икоркой и другими продуктами заморскими не роскоши ради, а исключительно для выведения радионуклидов! Оставшимся же в живых грешникам хватит и пластмассовой курицы, мойвы и макаронов. А в качестве деликатеса подойдет китайская гречка!
Iva, может быть мой вопрос не в тему и модератор его потрет. Но мне бы очень хотелось знать: что Вам, Вашим близким или, возможно, Вашим друзьям сделала плохого церковь, чему плохому научила, в чем обманула Ваши надежды, какие неверные ориентиры дала и какие ложные ценности привила? Возможно, зная ответы на эти вопросы, многим станет понятна Ваша позиция кликушества и истерики
Цитата:Некоторые святые лики, изображенные на иконах, способны творить необъяснимые чудеса. Многих верующих, пришедших с молитвой к образам, отпускают болезни, обходят стороной горести и беды. .... КОМПЕТЕНТНО Как правильно вести себя у чудотворной иконы
Главный редактор «Церковной Православной газеты» игумен Лонгин (Чернуха):
— К любой, в том числе и чудотворной иконе, надо подходить перекрестившись, с поклоном и молитвой. Можно — поцеловать икону, поставить свечу. А молитву нужно произносить «именную». То есть, обращенную конкретно к тому, чей лик изображен на иконе. Если же вы такой молитвы не знаете, можно обратиться своими словами. Главное, чтобы слова были искренними, шли от души. Но ни в коем случае нельзя у Господа, Богородицы или святых просить чего-то недоброго даже злейшему врагу. Это не по-христиански.
источник Вот об этой подмене понятий я давно и говорю. Человек обращается не к Богу, а к посреднику- к Святому! Поклоняется рукотворному изделию. Не спорю, что Святость заслуженная своей верой и деяниями, но поклонятся и молиться на .... Лукавый не дремлет- через Святых уводит людей от веры истинной! Возможно мое ИМХО противоречит миллионным понятиям верующих, но а кто сказал, что они и есть истинно верующие? Заблуждение. Их капли среди волн океана.
адвокат Ульянов, Вы мне так и не ответили на два моих предыдущих поста по сути.
старейшина
пенсионер
старейшина
гражданин