Патриарх и иерархи Церкви, как образец для подражания...

адвокат Ульянов 04.05.2011, 13:37 писал:Тепер переходимо до Церкви: ви вважаєте, що в Церкві Вчителів, які подають і власний приклад, взагалі немає?

У меня есть такое подозрение, потому как не видела я церквей, которые могли бы подать пример отсутствием торговли внутри или золоченого убранства. Если же говорить о Церквах, как о понятии духовном- о собрании верующих, где присутствует Тело Христово, то учителя в той Церкви по Слову:Тит.2.

Цитата:7 Во всем показывай в себе образец добрых дел, в учительстве чистоту, степенность, неповрежденность,

- не могут повреждать в первую очередь и образцы во-вторых!
Еф.5.

Цитата:Христос возлюбил Церковь и предАл Себя за нее,....27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.

Много ли вы сами встречали Учителей, если они проповедуют то, чего сами не соблюдают?
Иак.2.

Цитата:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

адвокат Ульянов 04.05.2011, 13:37 писал:Тепер переходимо до Церкви: ви вважаєте, що в Церкві Вчителів, які подають і власний приклад, взагалі немає?

Ну, не в этом же вопрос!
Понятно, что не все в школе Учителя и там не всем доверяют классы, а некоторыми указывают на дверь. Речь идёт о личном примере, заметьте высокопоставленных, лиц в церковной иерархии. Я уже не раз повторял и повторю ещё раз: не все церковно служители - попы! Есть и батюшки! Есть! И я встречал таких и в монастырях и в сельских скромных приходах. Но это не публичные люди. Они СЛУЖАТ по мере своих сил и возможностей, а не наживаются на служении. Их уважают люди. Если батюшка в церкви с. Берёзоточа говорит прихожанам о грехе стяжательства, то прихожанам его церкви, его лично, упрекнуть не в чем. У него как и у большинства жителей села скромная хатка, небольшое хозяйство - десяток курей, пяток гусей, утки и коза. Из транспорта - запорожец. Церковь ухоженная, чистенькая, покрашена не облупленая.
И другой пример. с. Марковка - облупленная давно не крашенная церковь, заросший бурьяном двор... Смотреть тошно. Даже пожалели, что заехали посмотреть. Разговорились с местными тётками пока подымались на гору. Что же это в вашем селе такая обшарпанная церковь? "У ПОПА денег на краску не хватает. Молодой, зато уже вторую машину поменял". - Вот так отвечают.
В том-то и беда нашей церкви, что батюшек - раз, два...три, а попов вона сколько: и по телевизору, и в газетах и на всех публичных мероприятиях, даже тех, к коим ни какого отношения не имеют! И все говорят одно, а сами поступают совсем по-другому!

Iva 04.05.2011, 16:19 писал:Из транспорта - запорожец.

счас те расскажут что молодой ослик, на котором Христос в Иерусалим въезжал, в то время по статусу был шо сейчас мерседес "с" класса.
ПысЫ: Не жлобитесь, братия, Исполать ждет от вас щедрые пожертвования и не интересуйтесь куда они идут и почему такие котлы у Исполати, как нас учит Ульянов, кто интересуется тот Иуде подобен.

адвокат Ульянов 27.04.2011, 11:37 писал: То чому тоді викликає у вас такий подив, коли громадянин держави, нехай він і священнослужитель, декларує свої політичні погляди?

Интересно, это только у меня такое удивление, когда вера в руках священнослужителей превращается в ИНСТРУМЕНТ? По моему даже сам Священный Синод в 1990 году запретил участие священнослужителей в политических партиях, в предвыборных кампаниях, запретил публичную поддержку той или иной политической партии. А Одесский митрополит Агафангел возглавляет избирательный список Партии регионов в облсовет и рассылает агитки верующим - это как назвать? Хотя вы уже высказали свое мнение, повторять не надо. Церкви - воодушевлены, процесс политизации христианства воспринимается как прогресс и благословение Свыше… Ну что же,.. негативные последствия от вовлечения церквей в активную политическую деятельность, может выйти боком самой церкви. Первое - это потеря независимости.

адвокат Ульянов 27.04.2011, 11:37 писал:Привітання від Кирила та огласне слово на Пасху Іонна Золотоустого в храмі Покрова Святої богородиці, де я був на пасхальному богослужінні зачитувались українською, богослужіння велось на церковнословянскій та російській мовах.

Видел лично выступление этого табачного патриарха по РТР или ОРТ по поводу Манежной площади. Дали ему минут 5-7. За это время он упомянул слова Бог, паства, церкоь - не более 1 раза каждое. Зато слова и словосочетания "страшные 90-тые", стабильность, управление, государство - прозвучали от 5 до 7 раз каждое...

ПыСы: Вот вы говорите "Церква не є благодійним або просвітницьким ( в розумінні освіти) інститутом і такої мети перед нею Бог не ставив. Головне її призначення - виступати сосудом, Чашою для благодаті Божої та нести Слово Боже." а священнослужители - это дело второе... Тогда как объяснить вашу неприязнь в МПЦ КП? Там что ли другому Богу молятся? Ну какой бы ни был Филарет, но паства же не к нему в церковь ходит, а к Богу?

Бегемот 06.05.2011, 11:00 писал:Тогда как объяснить вашу неприязнь в МПЦ КП? Там что ли другому Богу молятся? Ну какой бы ни был Филарет, но паства же не к нему в церковь ходит, а к Богу?

Да вот! А я с некоторых пор за харизматов запереживала! Они же и протестанты за одно .

адвокат Ульянов 04.05.2011, 13:37 писал:Мф.6.33

- это в подписи, а подробнее:

Цитата: Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам

.

Цитата: Головне її призначення - виступати сосудом, Чашою для благодаті Божої та нести Слово Боже.

По логике получается- искать и нести, а по факту? Ищем проповедей, что ласкают слух, а несем то, чего не соблюдаем.... Стенобитно и железобетонно! Главное: оправдано....Аминь.

адвокат Ульянов 06.05.2011, 16:06 писал:В світі існують правила. Таким чином вони існують і в Церкві.

А судьи кто? Те что поставил "табачного патриарха в погонах" во главу церкви? Или может это собрание с другой планеты?
Почитал я ВиКи про образоване УПЦ КП и попытках ее выпросить автокефалию и признание, ну и всевозможные препятствия этому РПЦ, ну и что... обычная дележка сфер влияния. Жалко отдавать такой "жирный" кусок. Да и насчет признания. Пусть Московский Патриархат припомнит своё-то создание, когда свою патриархию за 200 соболинных шкурок (современным языком - взятка) у Константинопольского Патриарха выклянчили. В то время как на глав апостольной Киевской церкви наёмников насылали (киллеров по-современному). Вспомните, что Владимир крестил Киев, и монголы церковный престол никуда не переносили (как бы этого ни хотелось Московскому Паттриархату).
Так что по мне, эти правила - обычная формальность организации, перераспределения финансовых отчислений, не имеющая ничего общего с духовной жизнью.

адвокат Ульянов 06.05.2011, 16:06 писал:З тих хто причащається та хрещений також не кожен достойний і не кожен спасеться, але серед тих, хто не пє Кров Христа та не їсть його Тіло - за словами Христа ніхто не наслідує Царство Боже. Саме в цьому і є призначення Церкви - сприяти спасінню через Слово Боже та служіння літургії.

Очень грамотный маркетинговый ход. А остальные? это наверно 95% населения земли ... не наследует царствие Божие, потому, что некая "организация" Московского Патриархата не дала добро?

адвокат Ульянов 06.05.2011, 16:06 писал:В УПЦ КП літургії бути не може в звязку з відсутністю священників. Там лише кощунна гра в літургію. На жаль.

Т.е. достойных священников в этой церкви нету априори. Все священники - ряженные.

адвокат Ульянов, порассуждаем?

адвокат Ульянов 07.05.2011, 10:26 писал: Через рукопокладення на священника сходить благодать та він отримує невидимі Дари Духа Святого, які дають священнику право входити до Святая Святих та служити літургію і здійснювати Таїнства.

Так что? Вы, надеюсь, готовите потужный удар в ответ? Иль ответа и сами не находите...

Цитата:как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
(Рим 2:21-23)

Цитата:«Мы совершили молебен, вспоминая крещение Руси, на том месте, которое символизирует место крещения Руси, где вознесен памятник святому равноапостольному Кириллу», - сказал глава РПЦ, поправившись потом: «князю Владимиру», передает УНИАН.

Оговорка по Фрейду?

pantazm, в продолжение темы - вот только сегодня наткнулся на прелюбопытнейшее "интервью" не с кем-нибудь, а самим Митрополитом владыкой Павлом... ссылка что то ну совсем не похож на человека, на которого "сходит благодать". По поведению - обычный барыга, угрожает расправой, откровенно хамит.

ПыСЫ: Теперь я понимаю, почему у нас самые верующие - уголовники. Купола, кресты, на пузе. Поездки на Афон - за жисть пабазарить. Душераздирающие песни: "Типа, Мама, я ни ф чем ни винават, бох миня прастит". Если церковь превратилась в базар, то легче благословение получить и грехи замаливать.

ПыПЫСЫ: Вот мысля какая родилась. Метрополит ведет себя так, будто точно знает, что Бога нет.