Патриарх и иерархи Церкви, как образец для подражания...

0
Горожане
+ 18
Гастарбайтер

azalia 24.02.2011, 15:17 писал:А эта фраза к чему? В оправдание транжирству русских патриархов?


Прошу прошения, напомните пожалуйста сколько было выделено денег на стройку .
И не оспоривай глупца.
А.С Пушкин.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Yara!
Ви відкрили цю тему, до цього відкрили тему де порівнюте Патріарха Олексія ІІ з Паріархом Сербським Павлом, тему, де заголовком є анекдот "Так Россия на посту..." і в мене виникає питання: "Вам не дає спокою моральне обличчя та побутові умови життя церковних ієрархів, чи ці теми виконують якусь іншу, більш сакральну місію?" Дякую.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал

Старший сержант запаса 01.03.2011, 19:58 писал:"Вам не дає спокою моральне обличчя та побутові умови життя церковних ієрархів, чи ці теми виконують якусь іншу, більш сакральну місію?"



Пришла шифровка из Центра, что я должен это сделать.
Я выполнял приказ.

А как Вы догадались?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Yara 01.03.2011, 20:17 писал:А как Вы догадались?

Просто раніше боротьбу з християнством (як різновидом жидо-масонського заколоту) вів Язичник. А тепер Ви підхопили цей прапор. Так от мені і цікаво: чи є в цій боротьбі якась священна мета, чи це банальне бажання поговорити?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал
Старший сержант запаса, я просто не люблю воров, подлецов и лицемеров.
Это не священная цель и не разговор ни о чем... это обычная брезгливость.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Yara 01.03.2011, 20:48 писал:Старший сержант запаса, я просто не люблю воров, подлецов и лицемеров.Это не священная цель и не разговор ни о чем... это обычная брезгливость.


Я їх також не люблю, але чи незабагато тем про діячів Церкви? Чи такі вже вдосконалі медики, педагоги, політики, ми самі, пересічні громадяни? Чи не є Церква (як соціальний інститут) - віддзеркаленням нашого повсякдення? Пригадайте Середньовіччя, вогнища інквізиції, продаж індульгенцій, понтифікат папи Олександра VI Борджіа, "чудовиська розпусти". Але Церква пережила ті часи і оновилася. Зараз і в суспілстві і в Церкві приблизно така ж ситуація. Наше суспільсво потребує самоочищення, це стосується і Церкви.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал

Старший сержант запаса 01.03.2011, 21:10 писал:Я їх також не люблю, але чи незабагато тем про діячів Церкви?



Если сравнить с общим количеством тем, размещенным мной на этом форуме - то мой интерес к ООО РПЦ не слишком бросается в глаза. На фоне общения сугубо в этой ветке форума - может быть. Но опять же моей вины в этом нет.

Пишите больше. Вы, АУ, ваши коллеги по фан-клубу... Создавайте темы, приводите факты, делитесь историями о благих делах Церкви и ее иерархов или простых священников.

Может это и пойдет нам всем на пользу.

Потому что пока, выяснение на уровне "А Вы сами считали сколько денег потрачено на новый дворец Патрираха???" или "Возитесь тут как глисты в помойке!!!" можно с очень большой фантазией посчитать усилиями по самоочищению...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 65
Почетный
старейшина
azalia
15:31, 02.03.2011

Yara 01.03.2011, 20:48 писал:я просто не люблю воров, подлецов и лицемеров.


Особенно когда это делается под прикрытием любви к Богу и к ближнему

Старший сержант запаса 01.03.2011, 21:10 писал:Чи не є Церква (як соціальний інститут) - віддзеркаленням нашого повсякдення?


АУ утверждает, что церковь не является социальным институтом

адвокат Ульянов 23.02.2011, 17:03 писал:Церква - це не суспільний інститут, тим більше соціальний.



Старший сержант запаса 01.03.2011, 21:10 писал:Але Церква пережила ті часи і оновилася.


Да, оновилася. Теперь никого не сжигают на костре. Сейчас церковь перестала быть идеей, это всего лишь бизнес. И здесь действуют все законы бизнеса, которые не всегда сочетаются с заповедями божьими

Yara 02.03.2011, 12:52 писал:делитесь историями о благих делах Церкви и ее иерархов или простых священников.


Вас могут разве что отослать к деяниям апостолов или к житию святых. Современная церковь далека от благих деяний, это не ее компетенция.

адвокат Ульянов 23.02.2011, 17:03 писал:Для отримання прикладів йому слід почитати Євангелія, Життя Святих. Чим погані приклади?

адвокат Ульянов 23.02.2011, 17:03 писал:Церква не є благодійним або просвітницьким ( в розумінні освіти) інститутом і такої мети перед нею Бог не ставив.

Как низко смотреть на всех свысока!
Leonid S. Sukhorukov
Горожане
+ 11
Местный
azalia

Цитата:Да, оновилася. Теперь никого не сжигают на костре. Сейчас церковь перестала быть идеей, это всего лишь бизнес. И здесь действуют все законы бизнеса, которые не всегда сочетаются с заповедями божьими


Не сжигают не потому что "богомолы" в бизнес подались, а потому что бабло победило зло(церковь, не саму религию), люди погнались за деньгами..а тем у кого они есть, не выгодно "дерибанить" свой капитал с попами для пущего контроля над "деньгоманами", проще увести их в сторону. - Дайте слабость, разрешите церковникам пройти в политику ..и тогда лет через 10-20, вы будете лицезреть мой танец в петле на одной из площадей города ("ересь!").
Я твой рекурсия стек вызовов переполнял
Горожане
+ 180
Великий Гуру

azalia 02.03.2011, 14:31 писал:АУ утверждает, что церковь не является социальным институтом


Я не знаю, з якого контексту Ви взяли слова адвоката Ульянова, можу пояснити що я маю на увазі, використовуючи цей термін. Я розумію Християнську Церкву, як духовний (точніше релігійний феномен), приналежність до якої люда доводить вірою, дотриманням певних норм християнського життя (я не буду перераховувати тут багать пунктів). В цьому розумінні Церква Христова - це знаходится в душі і серці віруючого. Християнська Церква як соціальний інститут - це не інша Церква. Це візуалізація духовної, візуалізація, яка залежить від конкретно-історичної епохи і ще де-яких чинників, які характерні як для певного часу, так і таких, що носять безчасовий характер (такі, наприклад, як людські вади). Через цю візуалізацію, під впливом чинників, про які я говорив постає Церква, як соціальний інститут. Я написав декілька робіт по історії церковного життя на Полтавщині в період Першої світової і можу сказати, що серед священнослужителів, як і серед мирян, є різні люди, і питання віри вже більше ніж сто років в нашій країні стоїть дуже гостро.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...