Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель писал:Іва - будемо толерантними. Якщо я не люблю комуністів , а ви їх любите, то це ще нічого не означає


Простите, Сорвался.
Фашизм, как и национал-фашизм - тема для меня болезненная! Наслушался "из первых рук"...


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Yara писал:Которые приход фашистов встретили как неизбежное "А что делать, жить-то как-то придется...".
И жили...


И боролись, как могли!
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Yara
Естественно,в Кременчуге осталось около 40 тысяч населения (число это быстро сократилось до 31 тысячи в октябре).
Но существует некоторая разница между человеком,который не смог уехать (как например семья моей мамы) из опасной зоны и вынужден был там жить и временно (надеюсь) помраченным, с цветами встречающим вермахт.
А также человеком, которого выгоняли на разные принудительные работы,таким же человеком и добровольно служившим в полиции.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
0
Аксакал

Iva писал:И боролись, как могли!



Жили, Слава, жили.

Работали, семьи кормили, смерти пытались избежать.

AD, вот и я об этом же.
Если уж говорить, то обо всех...
Буквально на днях распрашивал своего деда.
Всю оккупацию с матерью переживших в Кременчуге.
Дом был на Новой Ивановке, до лагеря военнопленных, говорит, пара сотен метров была.

Воровали что где могли найти, нашим продукты бросали, когда пленных гнали. А иногда и в футбол с немцами гоняли (говорит там пацаны были не намного их старше). И в Германию его угнать пытались, бежал с состава уже под Павлышом.

Нормально он про это все рассказывает. Жизнь как жизнь, на то и оккупация.

А "Боролись как могли" - это в кино хорошо показывать...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Yara
меня спросили с подковыркой,что я думаю об этой публике на фото.
Я и ответил. В пределах вопроса.
Впрочем,меня попросили отрецензировать книгу Твердохлеба о Кременчуге во время войны. Но там автор перекошенный....
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Yara писал:А "Боролись как могли" - это в кино хорошо показывать...


И мой отец жил в Крюкове при немцах.
Как темно было, залазили на платформы с орудиями (на КВСЗ ремонтировали), и песок в стволы сыпали... Глупость, конечно. Орудия всё равно чистили в части по прибытии, рисковали зря... Листочки с "Врагу не сдаётся наш грозный Варяг..." на заборы клеили - пацаны были, что взять? Но боролись как могли!
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина

писатель писал:Але мене цікавить, що скажуть з цього приводу Ад та Іва


У Вас с Ад и ИВА интересная конфронтация сложилась. Вы как бы копите материал (как бы толлерантней сказать) неоднозначный. Например то же как немцев встречали в 41, касательно ОУН-УПА. И выкладываете его знаю бурную реакцию опонентов.
Что касается этих моментов, то мне моя бабушка рассказывала (Черниговская область село), что первые немцы покупали у местных продукты! Зверства и прочие гадости в основном творили нанятые местные. Плохо это или хорошо очень сложный вопрос уже потому, что как бы каждый из нас повел себя если его родных под дуло. ИЛи.... Даже представлять этого не нужно. Это страшно и в этом ужас войны и заключается. В советское время при всех минусах, положительным моментом является какая-то общность интересов людей. Больше дружили больше общались. Сейчас идет капиталистическая модель общества. Экономическая выгода на первом месте. С таким обществом какое сейчас не было внутренного сопротивления окупации. Ну это все история, модели развития общества.... Ну если толератно, то подискусировать интересно. Но нужно стараться объективно, без уклонов в разные стороны.

Что касается войны и Кременчуга, вчера пересматривал специально фильм \\\\\\\"Два Федора\\\\\\\" с Шукшиным в главной роли. Нашел информацию, что часть фильма снималась в Кременчуге на развалинах Пивоваренного завода Ямпольского, это примерно сейчас ул. Гоголя в районе набережной. Так как фильм снимался в 1958 году, мое предположение что просто в Кременчуге на тот момент остались подходящие руины для съемок.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

АДА писал:просто в Кременчуге на тот момент остались подходящие руины для съемок.


Добавлю по этому поводу ещё информацию.
На руинах шпалопропиточного завода в Крюкове (год уже не припомню) то же снимали несколько военных эпизодов. Вот для какого фильма не знаю... Может кто в курсе?
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
Руины в принципе похоже. (про фильм) Снизу кладка бута метра 2-3, потом кирпич. Хотя раньше все так строили, но бута много было в кременчуге. Если бы фото старое завода, чтобы кирпичную кладку видно было. Хотя % на 90 уверен что это оно. Основная как бы квадратная башня, была этажа в 4 высотой. Из её руин вытаскивают танк, а вообще руину разбирают. Примерно с 15 по 25 минуту фильма. Больше в принципе ничего не видно, так события в другом городе происходят, но сам факт что кусочек Кременчуга душу радует:)

Да и фильм как хорошо поразил. Это в продолжение темы Советский Союз - плохо - хорошо. Ну дружнее был народ. Все старшие это отмечают.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
АДА,
На шпалопропитке снимали совсем другой фильм. И дело было в 70-е - 80-е годы.
После грандиозного пожара (кажется в 1968 или в 69 году) завод восстанавливать полностью уже не стали. Очень опасное производство в городской черте, да ещё рядом с магистральной ж.д. станцией. Потихоньку вывезли не сгоревшие шпалы, сгоревшие (не совсем) продали людям на дрова. Оборудование демонтировали, главный корпус частично разобрали, частично разрушили... Закопчённые пожаром развалины идеально подходили для съёмки военных фильмов.
Ещё на шпалопропитке \"бегали\" два маленьких паровозика, примерно времён \"братьев Черепановых\". Жаль тогда у меня не было фотика, что бы их снять. Они потом стояли на задворках завода, а через время их, предположительно, сдали в металлолом.
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
ИВА, а вообще интересно выход на Архив кинофото материалов в Киеве подходы поискать. Точное название не знаю (архива), но там можно многие найти. В том числе и возможный фильм на шпалопропиточном заводе.

Интересно бы мнение Джорджио на эту тему. У него кино-видео хобби и Кременчуг 1943 он подкинул.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...