Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
По приведенной мною ссылке указывается,что понтонные парки допускали перегрузку до 2 тонн от стандартной, фактически гусеничная техника парками К перевозилась до 20 тонн весом. Если же усиливать настил и частично использовать жесткие опоры,то тоже можно добавить грузоподьемности.
Чешских танков у Клейста не было - были двойки,тройки и четверки. Есть указания о наличии у него французской техники,но это еще дискутабельный вопрос.
Из САУ были штуги, Тяжелые пехотные орудия на шасси единички, панцерягеры 1 точно.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
А.Бышенко,
Да встретится и поделиться своими наработками было бы хорошо и даже нужно.
Причём разговор об нашем ополчении хотелось бы провести на местности, скажем в районе Острой Могилы и поглядеть воочию как строилась здесь оборона. На первый взгляд всё понятно: вот дорога на Онуфриевку - оттуда шли немцы. Где их встретили наши? С высот этой гряды или на следующей, что ближе к Онуфриевке? Где копали противотанковый ров? Копали ли его вообще? Я в Крюкове все закоулки облазил ещё в детсве, но подобное сооружение или его остатки не встречал.
Благодаря форуму теперь есть море новой информации, но на её "пережёвывание" и осмысление нужно много времени. Ну и привязка к местности нужна само-собой.
Посему есть большое желание получить хоть часть информации "в готовом виде". Поэтому я не прочь собраться и поговорить "на картах" где и что было!
Горожане
+ 35
Гастарбайтер
To ADA - Прошу прощение, но возможно вы меня не так поняли. Я и сам не прочь посмотреть эти фото в нормальном разрешении, поэтому и смайл всем телом об кирпичную стену.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Ну вот, как я и предполагал!
Стоит от \"теории\" перейти к практике, как казалось бы понятное и очевидное становится не таким уж понятным!
Вот смотрите немецкая фотка (выкладывали раньше, повторяюсь для очевидности):

На первый взгляд - с. К. Потоки, местная церковь!
А теперь смотрите на снимок, что мы сделали с АДА сегодня, правда чуть с другого ракурса.

\"Федот, да не тот!\"
Но на первом снимке есть одна деталь: церковь стоит алтарной частью на запад.
Я \"перевернул\" снимок немца:

Так больше похоже?
Но всё равно, что бы окончательный сделать вывод, надо повторить съёмку по возможности с той же точки, что и немец снимал.
Забаненные
Почетный
гражданин
Iva,
По поводу Федота : я лично на том снмке не только не увидел ни за, ни против, но и вообще церковь по новострою не опознал
Представляя приблизительно тот район русла, могу согласиться с переворотом, хоть и выглядит, будто русло по нынешним плавням проходило....
......
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
alex_73,
На немецком снимке на церкви нет колокольни. Плёнка при печати поставлена наоборот: эмульсией вверх. В результате и православная церковь оказалась построенной наоборот - алтарной частью к западу, так не бывает. Колокольню на К. Потоцкой церкви восстановили уже в 90-х.
Точку съёмки нужно ещё сдвигать вправо и смотреть, что получается. Церкви очень похожи (сказать, что это одна и та же пока не могу, ещё есть сомнения).
Горожане
+ 35
Гастарбайтер
По моему, церкви всетаки разные. Взять хотя бы цвет. Не думаю что на черно - белой пленке красный будет белым
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Fleetwood,
Это не аргумент. Церковь могла быть побелена/покрашена. Архитектура почти идентичная (не помню как выглядит боковой вход, надо уточнить). Раньше одинаковых церквей не строили, да и место очень похоже.


Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

Fleetwood,
Но скорее всего вы правы! Присматриваюсь к пропорциям здания - явно отличаются!
Ну вот, теперь надо гадать, где это снято?


Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Нет, это не Каменные Потоки!
Церковь не та!
Правый (по снимку) фланг К. Поток уходит к Днепру в сторону Чикаловки намного дальше: на 2-3 км.
Забаненные
Почетный
гражданин

Iva писал:....Точку съёмки нужно ещё сдвигать вправо и смотреть,....


Точку съемки надо располагать там же, где и немцы снимали, с этой точки- вообще нихрена не видно, и никакой аналогии (привязки) с местностью.

Iva писал:....Правый (по снимку) фланг К. Поток уходит к Днепру в сторону Чикаловки намного дальше: на 2-3 км....


Не аргумент : в аккурат напротив церкви выход из К-П плавней, опять же, дамба где- то в том райне песчаная есть (может, позже насыпали?) Водохранилища не было- как нынешние плавни после разливов выглядели неизвестно, может, и было похоже.

Свежий снимок с "немецкой" точки в студию, до того- гадание на кофейной гуще.
......
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Iva
По церкви. Увы,типовые проекты церквей существовали. В частности. храм в Козельщине -таких я видел не менее пяти.
По поводу казацкого войска и Куруковской битве.
Загляните к Старшему сержанту запаса. Ему зав.кафедрой дал книгу по каз.военному искусству. Там есть числовые хар-ки казацких построений, Есть пара слов о Куруковской битве.
Если не ошибся при беглом просмотре,то местом казачьего лагеря названа южная окраина г.Светловодска и указано,во сколько рядов стояли каз.возы.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.