Партія регіонів: минуле і сьогодення. Чи є альтернатива?

0
Горожане
+ 370
Командировочный
ulysses
18:51, 16.09.2011
Було б цікаво почути в цій темі тих людей, хто голосував за ПР на виборах до ВР та за президента Януковича.
Чому ви голосували саме так, а не інакше?
Чи проголосували б точно так і зараз чи ваші уподобання змінились? На чию користь.

Хоча я не голосував за ПР і Януковича, але можу почати з себе.
ПР ніколи мені не подобалась своєю проросійською орієнтацією та заграванням з населенням на його інстинктах. Вважаю цю політичну силу такою, до якої входять дуже розумні, але вкрай циничні люди, яким плювати на Україну і які використовують в більшості своїй владу виключно для власного збагачення та кайфу від перебування у владі.

БЮТ не дуже відрізняється від цієї сили, хіба що меншим розмахом цинізму та більшим заграванням з українською культурою, але по суті - це два близнюки.

Так що ніколи не голосував та не буду голосувати за людей, що входили в ці сили та були їх активними діячами. Для мене вони політичні трупи.
Мф.6.33
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
АДА
15:56, 16.09.2011
адвокат Ульянов, Ви так гарно та стисло охарактезували дві найбільші (за представництвом у Парламенті) політичні сили, що важко щось додати, але спробую. По - перше пробачте за мою українську як щось не так, бо маю лише шкільну базу, (в житті майже не використовую).
На минулих вибрах до ВР та Президента, спочатку голосував за С. Тигіпка ти його сильну Україну. Потім за ПР, бо до БЮТ дуже велика антипатія. У 2004 році усіх "помаранчевих" майже принесли до влади на руках. Довіра та сподівання людей були надзвичайні. Перше з чого вони почали, політично душити один одного. Артисти Р.Лижичко, В.Вакарчук, спочатку були в Парламенті потім повернулись до свого основного заняття. Президент говоре щиро, про Україну, і зовсім ні про що.
З великою увагою дивився за Вашою, (та інших форумчан Анусік, Ст.Сержант) передвибочою програмою, досвідом. Пробував зрозуміти, що потрібно виборцям? Як до них достучатись? Як потім виконати обіцянки, як керувати, вирішувати справи та організовувати - покращувати наше буття?

Побачив що правильні дії не працьють. Ми самі не може сформулювати що бажаємо! Демократія мабуть не для нас. Потрібна сильна влада (диктатура?), яка буде захищати, розвивати економіку, сильні сторони нашої Держави (металургійна, вугольна, електрична, агро). Керуючись законами економіки.

Більш всього у нинішній влади не подобаються кримінальні справи проти великих держпосадовців минулої влади. Їх взагалі не потрібно було порушувати. Може це просте відволікання людей від проблем, але діє навпаки.
У передвиборній агітації ПР, до цього, подобалося як раз відсутність полювання на відьм.

Голосував би я зараз за ПР? Я вважаю, що голосувати потрібно обов'язково. Проти всіх, або за когось крім основних (прохідних кандидатів, партій), це відмова від голосування і вибору. Як що зараз знову вибирати між ПР та БЮТ, то аргументи наведені Вами за ПР (більш розумні, та меньше загравають с населенням на його інстинках) я підтримаю. Хоча дуже спобіваюсь, що будуть ще інші кандидати.
Горожане
+ 16
Местный

адвокат Ульянов (16.09.2011, 13:41) писал:Для мене вони політичні трупи.


Слухи о нашей смерти несколько перувеличены (с)
Горожане
+ 65
Почетный
старейшина

адвокат Ульянов (16.09.2011, 15:17) писал:у мене викликає довіру - у ВО "Свобода"


Агресивні шовіністи. ІМХО
Как низко смотреть на всех свысока!
Leonid S. Sukhorukov
Горожане
+ 266
Великий Гуру

azalia (16.09.2011, 15:54) писал:Агресивні шовіністи. ІМХО


+150!
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 16
Местный

ruda98 (16.09.2011, 16:36) писал:

azalia (16.09.2011, 15:54) писал:Агресивні шовіністи. ІМХО


+150!


Уважаемые, а вы хоть знаете/улавливаете разницу между национализмом и шовинизмом?
Вот что про это говорит легкомысленная Википедия:

Цитата: Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования "права" на дискриминацию и угнетение других народов. Является крайней формой национализма, при которой благородная цель начинает достигаться негодными средствами. В отличие от националистов, которые "поднимают" (возвышают) свою нацию с целью сделать её "первой" (самой лучшей), шовинисты (с той же целью: видеть свою нацию первой) позволяют себе "опускать" (унижают) представителей других национальностей, то есть первыми движет "любовь к своим", а вторыми - "ненависть к чужим". Вот почему идеологи национализма всегда выступают за равноправие наций, тогда как идеологи шовинизма наоборот, всегда наделяют свою нацию особыми правами.

Горожане
+ 266
Великий Гуру

Spacer (16.09.2011, 17:00) писал:Уважаемые, а вы хоть знаете/улавливаете разницу между национализмом и шовинизмом?


Ну, не думаю, что вы один умный на форуме...

Spacer (16.09.2011, 17:00) писал: Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования "права" на дискриминацию и угнетение других народов. Является крайней формой национализма, при которой благородная цель начинает достигаться негодными средствами.


А вы хотите сказать, что такой фактор в идеологии "Свободы" отсутствует?
Или этот:

Spacer (16.09.2011, 17:00) писал:шовинисты (с той же целью: видеть свою нацию первой) позволяют себе "опускать" (унижают) представителей других национальностей, то есть первыми движет "любовь к своим", а вторыми - "ненависть к чужим".


Тогда вы живёте в другом государстве!

Лидер «Свободы» Олег Тягнибок прославился русофобскими и антисемитскими высказываниями. В июле 2004 года он в Ивано-Франковской области отметился ксенофобскими высказываниями, вспомнив членов УПА, которые боролись «с москалями, с немцами, с жидвой и с другой нечистью, которые хотели захватить Украину.»[12][1].


Плакат ВО Свобода Москва, покайся!, 2005
«Социальная реклама» ВО Свобода, 2007За антисемитские и ксенофобские заявления лидер «Свободы» Олег Тягнибок был исключён из парламентской фракции «Нашей Украины»[13]. При этом руководитель фракции Виктор Ющенко заявил, что он решительно выступает против ксенофобии и межнациональной розни и что «патриот Украины не есть синонимом слова ксенофоб»[13]. Олег Тягнибок вынужден был подписать текст заявления с извинениями, но в своём интервью вновь высказался, что не считает оскорбительным называть «москалей — москалями, а жидов — жидами», и отверг обвинения в ксенофобии[13]. Заявления Олега Тягнибока как недопустимые осудил даже глава Конгресса украинских националистов Алексей Ивченко[14].
Видный деятель организации (№ 3 на выборах 2006 и 2007 годов[15][16]) и её идеолог, филолог Ирина Фарион опубликовала статью, в которой заявила, что «гиперболическая антитеза свой — чужой, то есть украинец — жид, немец, москаль, становится средством утверждения соответствующей идеологемы, то есть удачным и остропублицистическим приёмом» 20 июня 2011 экс-президент Украины

Ющенко (во время поездки в Ивано-Франковскую область) сказал о ВО «Свобода» :
Это «ультраправая партия с проглядывающими элементами нацизма». «Тягнибок не сумеет стать полноценным лидером даже для части нации». Ющенко не считает, что Тягнибок и его «Свобода» имеют шансы стать «отражением национальных интересов избирателей из Западной и Центральной Украины

Это всё взято из упомянутой вами Википедии.
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Забаненные
+ 2
Гастарбайтер

Цитата:але ВО "Свобода" на першому місці.


Если эти придут к власти, то нам всем гамплык! это минимум гражданская война
Горожане
+ 65
Почетный
старейшина
azalia
18:49, 16.09.2011

Spacer (16.09.2011, 17:00) писал:Уважаемые, а вы хоть знаете/улавливаете разницу между национализмом и шовинизмом?


Избитый ход! При отсутствии аргументов обвинить оппонента в некомпетентности (это если мягко сказать).
Аткудава ж нам, увожаемый Spacer, темным и забитым, знать разницу между такими заумными словами. Спасибо, что просвещаете нас, чернь непросвещенную!
Как низко смотреть на всех свысока!
Leonid S. Sukhorukov
Горожане
+ 266
Великий Гуру

адвокат Ульянов (16.09.2011, 18:08) писал:Я пропоную обговорювати не переспіви з чужого голосу, а конкретні реальні програмні засади.


У меня есть уши, глаза и память. Прекрасно помню выступления лидера, восхвалямой Вами с некоторых пор, партии.

адвокат Ульянов (16.09.2011, 18:08) писал:Їх ви можете знайти по посиланню Свобода


Программы партий, практически всех, сильно отличаются от действительности, "Свобода" - не исключение, надо же привлекать лекторат.
адвокат Ульянов, как-то быстро Вы изменили партии, от которой Вы баллотировались в депутаты. В чём причина?
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...