Языческое Православие

0
Горожане
+ 509
Аксакал
Белокурая Жози
01:49, 30.11.2012

Bratick (29.11.2012, 23:24) писал:обобщив все получается так
у верующего искушения больше, так как знает что бухать нельзя, но бухает, а я вот неверующий, и нет у меня соблазна бухать, потому как мне вроде никто не запрещает, но я не бухаю.
фокус наверно в том что "запретный плод сладок" так?


Верующий человек знает, что то-то и вот то - грех. Знать и грешить - это грешить вдвойне. С незнающего (неверующего) и взятки гладки. Он уже и так выбрал себе путь..
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Белокурая Жози, боюсь спросить какой он путь выбрал?
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 33
Гражданин

Белокурая Жози (29.11.2012, 23:48) писал:Он уже и так выбрал себе путь..


Шульц (29.11.2012, 23:57) писал:Белокурая Жози, боюсь спросить какой он путь выбрал?



вот уже затарился попкорном ..... жудко интересно про путь, жду с нетерпением продолжения.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы - события, мелкие умы - людей.
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
Да вот самому интересно, куда это я направляюсь.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
Горожане
+ 3
Командировочный
Apologet
02:34, 30.11.2012

Цитата:Bratick , смысл сего многогранен, не иначе как Христос толкает на греховные дела?



Посм. внимательно 7-ю главу Рим. Там написано, что именно толкает.

Цитата:тогда если человек "официально не спасается" не причащался и не крестился, уверовал в язычество, но делает Богоугодные дела с точки зрения христианина ..он кто? он чей? он куда?



ПРи чём вообще дела? И для кого "официально"? Для Бога? А вообще я отвечал на подобный вопрос в паралельной теме (см. 2 моих последний поста)

Цитата:обобщив все получается так



У верующего больше шансов не грешить - нужно только воспользоваться помощью Христа и возлюбить Бога и ближнего более себя. А не поступать так, как в притче о плевелах.

Цитата:почему неверующие по умолчанию принадлежат сатане?



Меньше, чем "плохие верующие" см. рассказ из древнего патерика:

Однажды авва Макарий, ходя по пустыне, нашел лежавший на земле человеческий череп. Когда авва прикоснулся к нему пальмовой палкой, которая была у него в руке, череп подал голос. Старец сказал ему: «Кто ты?» Череп отвечал: «Был жрецом идолопоклонников, которые жили в этом месте, а ты – авва Макарий, имеющий в себе Святого Духа. Когда, умилосердясь над теми, которые находятся в вечной муке, ты молишься о них, то они получают некоторое утешение». Старец спросил: «В чем состоит это утешение?» Череп отвечал: «Сколько отстоит небо от земли, настолько огня под ногами нашими и над нашими головами. Мы стоим посреди огня, и никто из нас не поставлен так, чтобы видел лицо ближнего своего. У нас лицо одного обращено к спине другого. Но когда ты помолишься о нас, то каждый несколько видит лицо другого. Вот в чем наша отрада!» Тогда старец, обливаясь слезами, сказал: «Горе тому дню, в который родился человек, если только таково утешение в муке». К этому старец присовокупил: «Есть ли мука более тяжкая этой?» Череп отвечал: «Ниже нас мука больше». Старец сказал: «Кто в ней?» Череп отвечал: «Нам, не ведавшим Бога, оказывается хоть некоторое милосердие, но те, которые познали Бога, и отреклись от Него, и не исполняли волю Его, находятся ниже нас». После этой беседы старец предал череп земле.
Горожане
+ 33
Гражданин

Шульц (29.11.2012, 23:46) писал:В центральной молитве верующие вообще просят христа что бы он их не вводил во искушения. Я вот всегда думал что лукавый диявол вводит во искушение, а тут оказывается исус или бог, вот теперь сомневаюсь, можно ли между ними тире поставить или нет.



для начала .... просят не Христа, это Иисус дал эту молитву как шаблон для молящихся, начинается "Отче наш ... "
можно, ставь смело, разрешаю :)

Весь вопрос в том кто как воспринимает Бога, тот такую обратную связь и получает.

В Писании говориться "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
т.е. мы Все Боги. в нас есть частичка Божественного, в каждом(!), не важно при этом вероисповедание, конфессия, профессия, сексуальная ориентация и т.д. и т.п. Мы сами искушаем себя, сами судим и выносим себе приговоры себе (хуже если окружающим), мы сами же и играем роль сатаны. Творцу это не нужно, он есть Любовь. Он просто Любит свои творения.

как говорил один мудрец - "Истина растворена в воздухе, стоит только вдохнуть и она Ваша!"
Великие умы обсуждают идеи, средние умы - события, мелкие умы - людей.
Горожане
+ 33
Гражданин

Apologet (30.11.2012, 00:32) писал:У верующего больше шансов не грешить - нужно только воспользоваться помощью Христа и возлюбить Бога и ближнего более себя.


растолкуйте значение этих слов, плиз.

и по поводу координат
как я понял вопрос рассматривается исходя из взглядов традиционной христианской церкви.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы - события, мелкие умы - людей.
Горожане
+ 3
Командировочный

Bratick (30.11.2012, 00:45) писал:
растолкуйте значение этих слов, плиз.



Гляньте просто последние мои 3-4 поста в теме вопросов православным, не хочется повторяться...

Цитата:и по поводу координат как я понял вопрос рассматривается исходя из взглядов традиционной христианской церкви.



Да, Церкви, основанной Христом. А зачем нам всякие протестантские и постпротестантские искажения?
Горожане
+ 33
Гражданин

адвокат Ульянов (30.11.2012, 00:36) писал:Бути з Христом - допомагає.


Тут Вы правы, но значении слова Христос отдельно от личности Иисуса.
часто встречается значение Христос = Помазанник = Мессия = Солнце Правды = Свет Истины!
Соответственно Быть в Свете Истины помогает хоть на лодке, хоть в плавь, хоть на лыжа и даже в очереди за колбасой :)
Великие умы обсуждают идеи, средние умы - события, мелкие умы - людей.
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
адвокат Ульянов,

Цитата:Я так вважаю



чего и стоило ожидать, теперь в принципе всё понятно. То есть мусульманам будет тяжелее через байкал переплывать? а может быть у них просто лодки другой фирмы?

Цитата:не маючи жодного особистого релігійного досвіду



откуда бы вам это знать?

Цитата:Бо коли ви перебуваєте в християнському досвіді - ви дивитесь на іслам під певним кутом, коли в ісламі - то на християнство



Очень смешно, поверьте на слово, смотреть со стороны как одни говорят за себя что мол это они настоящая истина, а другие то так лишнее что-то. что мол спасутся только одни, а вторые вообще нет или им тяжелее будет. что мол христиане как будто на лодках а остальные вплавь, а мусульмане представляют что все кроме них будут проходить дорогу в толщину как сабля. Я в отличие от вас могу посмотреть как минимум с 3 сторон, а не с одной христианской. Уверяю, очень смешно.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...