Розбудова української національної держави

0
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин

адвокат Ульянов (20.12.2012, 19:18) писал: намагаєтесь відмивати тих, хто по вуха заляпаний чужою кровю і пропонуєте не звертати на це уваги, тому що он у сусідів руки в крові аж по самі долоні...


Я ось, наприклад, намагаюсь довести, що не тільки комуністи заляпались, але і новоявлені мессії, накшалт пана Степана. І, якщо КПРС хоч іноді визнавала помилки як в зовнішній, так і в внутрішній політиці, то ОУН-УПА нині святі
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
shadow
22:35, 20.12.2012
адвокат Ульянов, ви вкотре дещо помиляєтесь.

адвокат Ульянов (20.12.2012, 19:49) писал:Грицака вам теж лінь читати - кому тепер помірковані або обєктивні історики потрібні, я вас розумію....


Писав же

shadow (07.12.2012, 20:02) писал:Начало в принципе вменяемое, с некоторыми авторскими выводами можно поспорить, но читабельно. В процессе.


Грицак на планшеті, зараз реально немає часу - кінець світу, року, кварталу, місяця, тижня і т.д., за читання грошей мені не платять, тому інколи треба працювати. До того ж частину часу витратив саме на ОУН-УПА, і в більшості саме на інформацію з боку їх прихильників. Ви краще "свободівцям" порекомендуйте щось почитати, а то неполітпідковані зовсім

адвокат Ульянов (20.12.2012, 19:49) писал:не ОУН, УПА святі, а возвеличується прагнення людей, які входили в ОУН, УПА захищати свободу та незалежність своєї батьківщини зі зброєю в руках та йти заради цього навіть на смерть.


Терміни "свобода" та "незалежність" тут дещо недоречні, тому що ефімерні. Якщо я завтра піду грабувати Приватбанк під гаслами "за свободу, незалежність і Коломойського на нари", я буду борець за Україну чи звичайний злодій? Я жодного разу не почув відповіді на питання, за яку саме Україну боролись і хто саме. Тому що, якщо я борюсь за незалежну державу, щоб стати гетьманом, все забрати, поділити між своїми і встановити особисту диктатуру, при якій більшість громадян будуть працювати на мене та моїх прихильників - це трошки не те, чого бажає більшість. (але хто ж їм скаже )

адвокат Ульянов (20.12.2012, 19:49) писал:Правильний підхід до оцінки будь-якої події не той, що вирощений у нас радянською " наукою": або все обілити, або все очорнити. Правильний підхід - це обєктивність та вміння визнавати помилки та спроби уникати цих помилок в майбутньому.


Правильний підхід - це проаналізувати, знайти помилки і намагатись виправити ситуацію. А якщо Ви на сіре будете продовжувати казати біле, я завжди знайду аргументи на чорне, для рівноваги у всесвіті

адвокат Ульянов (20.12.2012, 19:49) писал:Ви здатні тут мені навести посилання хоча б на один мій пост, який би робив з усіх без виключення воїнів УПА, ОУН - "святими" лише за ознакою належності до цих організацій?


Саме до Вас жодних претензій, вкотре повторю - Ви більше акцентуєте увагу на теоретиках, намагаючись вибілити практиків, їх послідовників.
На сьогодні політики більше не буде - стіл накритий, до кінця світу буду готовий
Горожане
+ 30
Гастарбайтер
14:07, 26.12.2012 №453
+ 1
адвокат Ульянов, Браво Тягнибок! Промосковську козлоту - під прес!
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
"...Ганба, Кучму геть !... " - таких болтунов уже столько было, шестерок "по интересам от народа"...

Сами ничего предложить не могут - ни в области экономики, социальных программ - все пустая болтовня...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
14:43, 26.12.2012
Но вы A85, не такой, Вам есть что сказать, ага-ага. Читали на выходных, знаем.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
A85
15:26, 26.12.2012

killerbean (26.12.2012, 12:42) писал:Вам есть что сказать, ага-ага



Ваши патриоты ни слова не говорят о проблеме ростовщичества, о проблеме алкогольного геноцида, они не говорят КАК они собираются отстраивать экономику... потому что нихрена в этом не понимают, им это не надо - кроме как раздувать щеки национализма и пр. они ничего не могут - и Вы, killerbean, еще неизвестно пройдете ли по параметрам своего черепа в ряды достойных, если таким типам полностью дадут захватить власть...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
16:00, 26.12.2012

A85 (26.12.2012, 13:24) писал:они не говорят КАК они собираются отстраивать экономику... потому что нихрена в этом не понимают, им это не надо



Я помню, что вы не любите читать, особенно то, что Вам не нравится. Поэтому цитирую, для узколобых.

Как по мне - это хорошая программа партии националистов, тех людей, которые выступают за украинское для украинцев.

Удастся им реализовать всю программу? Я думаю вряд ли. Интересно другое - сколько из этого списка у них получится выполнить.

Передвиборча програма Всеукраїнського об'єднання "Свобода"



A85 (26.12.2012, 13:24) писал:и Вы, killerbean, еще неизвестно пройдете ли по параметрам своего черепа в ряды достойных, если таким типам полностью дадут захватить власть...


Ахахаха, на этот пассаж не могу ничего придумать лучше чем эта картинка. Ну вы прям совсем смешной.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру

killerbean (26.12.2012, 13:56) писал:Ахахаха, на этот пассаж не могу ничего придумать лучше чем эта картинка. Ну вы прям совсем смешной.



Кроме как лепить ссылки и картинки Вы более ничего не можете...
Своими словами выразить свою мысль ( которой очевидно нет ) неспособны...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
16:19, 26.12.2012

A85 (26.12.2012, 14:08) писал:Своими словами выразить свою мысль ( которой очевидно нет ) неспособны...



Попробую разъяснить серьезно, раз с восприятием юмора беда.

Я полностью НЕ разделяю Ваших опасений по поводу нацизма и Свободы, и не считаю, что описанный выше сценарий вообще реален в Украине. Мое мнение подкреплено моим личным анализом информации из разных источников об этой организации, и о других националистических движениях в современной Европе.

Ваше мнение не основано ни на каких фактах, просто Вам хочется, чтобы было именно так: Тягнибок = Гитлер, Свобода = НСДАП.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
A85
16:41, 26.12.2012

killerbean (26.12.2012, 14:16) писал:о других националистических движениях в современной Европе.



Если Вы такой сторонник националистического движения, то возникает вопрос - почему пишете на русском ?

В современной Европе нац. движения не играют никакой роли - те, кто распределяют капитал Евросоюза - тот и правит, все остальное - ширма... Хотя деньги - только одно из средств управления...
А то, что Ваша любимая партия набрала всего 10% - говорит само за себя...

killerbean (26.12.2012, 14:16) писал:Ваше мнение не основано ни на каких фактах, просто Вам хочется, чтобы было именно так: Тягнибок = Гитлер, Свобода = НСДАП.



Тягнибок на Гитлера никак не тянет, слишком разный калибр... возможно ему хотелось бы, но...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...